Форум » Лампы » 6с19п » Ответить

6с19п

Zhora: Помогите расчитать выходник под лампу 6с19п (каркас и железо от ТВЗ)

Ответов - 46, стр: 1 2 3 All

Сергеев Сергей: Посмотрите статью Шалина . И о каком ТВЗ речь?

Zhora: ТВЗ-1-9. ТВШ-2 очень хочется перемотать именно эти т.к их валом. Сергей, помогите пожалуйста.

Сергеев Сергей: Я не работал с 6с19п. Но мне кажется твз1-9 будет маловат.


Mark V: Приобрёл новые 4шт 6С19П 83года. Меандром погоняю - скажу результаты. А то все так хвалят, что аж я захотел.

geran2006: Да, я тоже наловил сегодня 8 штук на базаре, дешево, слов нет. А ТВЗ-1-9 это полная фигня для такой лампы. Напряжение низкое, ток повышенный, думаю около 150мА или больше. Для такого тока провод нужен довольно толстый и вот он как раз и не влезет на каркас ТВЗ-1-9 чтобы дать 15Гн индуктивность. Вообще можно встретить описания что якобы трансформатор для таких ламп как 6С19П, 6С41С, 6С33С простой. Но это же враньё коркретное! Во первых он огромный, во вторых дорогой. А секционирование всё равно нужно. А ТВЗ-1-9 надо использовать с теми лампами для которых он сделан, сердечник мал и выбор тоже.

elacom: geran2006 пишет: Вообще можно встретить описания что якобы трансформатор для таких ламп как 6С19П, 6С41С, 6С33С простой. Но это же враньё коркретное! Во первых он огромный, во вторых дорогой. А секционирование всё равно нужно.Я тоже однажды помучился с трансформатором для 6С19П и делал его из железа от ТС-180. Намотал один послушал, ничего особенного. Обошелся более дешевым OTL. А ТВЗ-1-9 ставили в телевизоры на SE для 6П14П. Только вот я пересчитывал его он сделан с меньшим количеством витков в первичке и вторичке. Короче, его только для проверки усилителя можно применить, а потом всеравно менять! О качестве звука Высокой верности и трансформаторе ТВЗ-1-9 можно не говорить.

illarionovsp: В SE какую лампу ни ставь, а индуктивность отдай. Так работает каскад. На портале есть описание вых. тр-ра Ю.А. Макарова для трёх 6С19П. За 20 кг шкалит. ТВЗ честно 150...200 Гц может и отдаст. Получится телевизор Волхов с динамиком 1ГД9. elacom пишет: О качестве звука Высокой верности и трансформаторе ТВЗ-1-9 можно не говорить. Печально, но так и есть. А вот телефонный УНЧ будет, что надо. Только не на 6С19П. И перемотать с секционированием (по С.Е. Сергееву). Стоит овчинка выделки?

elacom: Вел переписку с Сергеем Глазуновым по поводу изготовления супертрансформатора для усилителя на головные телефоны. Вот заказ оплачу будут делать. Что получу обязательно опишу. Ну естественно с конкретным усилителем.

geran2006: illarionovsp перемотать с секционированием (по С.Е. Сергееву). Стоит овчинка выделки?Не стоит. Проще купить готовый, например TW5SE. А кстати зря пинаете ТВЗ-1-9, я так именно на нем впервые почувствовал ламповый звук без обратной связи. По сравнению с нормальным ресивером 6Ф5П+ ТВЗ1-9 справились отлично и переиграли транзисторный усь.

Бокарёв Александр: у меня года четыре пахал мощник на 6Н9С-6п3с-твз1-9, сляпал к празднику срочно - и офигел...Знал, что там всё не так как надо, но слушал и забывал про всё.

elacom: Да никто не пиннает ТВЗ. Просто это не шедевр трансформаторостроения. Но слушать его можно, я сам из тех. Только потом разницу понял когда транс поставил получше и теперь делаю осторожные выводы. geran2006 пишет: Проще купить готовый, например TW5SE.Случаем не ошибка? Там помоему есть TW4SE и TW6SE.

+dimych+: Великолепная лампа!!! Только есть недостаток- тупая. С драйвером приходится покопаться, чтобы он обеспечивал огромное напряжение при нормальном токе, необходимые для раскачки. Если это удастся , то 6с19 вознаградит за это отличным звуком. Очень хорошо 6с19п спелась с 6п15п.

Сергеев Сергей: А какой драйвер посоветуете?

Бокарёв Александр: Ёмкость Миллера ничтожная у девятнашки из-за тупости, потому качать можно чем угодно. СРПП на девятке,резисторный каскад на 6ж51п, на 6ж9п триод, -короче, всё что за сорок раз перевалит- подойдёт, думаю.

geran2006: А может 6Э5П в драйвер? elacom пишет: Случаем не ошибка? Там помоему есть TW4SE и TW6SEДействительно, ошибка. TW4SE

Бокарёв Александр: 6э5п имеет малый размах полезного напряжения из=за большого напряжения приведения, то есть остаточного на лампе когда она открыта. Поэтому и не советую. Хотя звук у неё замечательный. У старых ламп, совнархозовских. А новые имеют злой спектр с торчащими гвоздями нечётных гармоник. Такие дела. Сам мерил и дивился , какая разница дикая.

+dimych+: Cергей, я не совсем понял к кому вопрос "А какой драйвер посоветуете?" На мой вкус, лучше всего 19-шка показала себя когда в драйвере была 6п15п с межкаскадным трансом. Но опять же , усиление у 6п15п в триоде не большое ( примерно 25, насколько помню).. Не хватает, чтобы наполную раскачать выходной каскад. А звук получался отличным. Пробовал 6э5п ..несколько не то, но это на любителя. Соглашусь с Александром, нужен драйвер у которого усиление перевалит за 40. И останется выбрать такой, у которого с 6с19п будет приятный тембральный баланс.

+dimych+: Если Zhora решил сделать на ТВЗ-1-9, то в качестве эксперимента (!) , не перематывая весь транс, можно намотать ещё одну обмотку 60-68 витков, проводом 0,4 мм. Потом включить эту обмотку последовательно с родной вторичкой. Этим мы подгоним приведёнку к более менее оптимальному значению при нагрузке 4 Ома. Можно перемотать, заново расчитав этот транс. Но габариты и сечение от этого не увеличатся. Хотя кто знает, может и зазвучит. Сам не пробовал 6с19п с ТВЗ.

Бокарёв Александр: Не, дурь это, там только в покое под сотку миллиампер, а трансик такого хамства не вынесет. 50ма - и усё. А это - 6п14, 18, 43., 6п3с, 6п6с. Был в Радио за 70-е годы унч Крылова на 6с19п, прекрасная конструкция, трансик без подмагничивания и српп на 19шке. Вот это- реальная вещь.

+dimych+: Да, Александр..дурной вариант !! Просто Zhora просил на твз... Это только в качестве эксперимента, если твз не жалко.. Не долго он протянет, очень не долго. Нужно более серьёзный транс и по железу и по проводу. Там дело даже не в зазоре. Если мотать, то нужно взять железо под 8-10 кв.см. , а не 3,6 как у ТВЗ. Первичка должна быть намотана проводом примерно 0,3-0,5 мм.

Бокарёв Александр: Я согласный с вами, всё именно так как пишете, добавить неча.

illarionovsp: Димыч, именно так, как Вы сказали. Сечение 6...10 см. квадрат. Меньше - дорога в никуда, Больше, в бессмыслицу. По поводу провода, 0,6 сильно перебор. Давайте посчитаем. Дайте мне личную почту. На мой адрес. illarionovsp@mail.ru. Все знают. И спасибо, за Вашу красную звезду. А то я один остался, хорошо Геран2006. Нас уже трое. Сейчас Марк, елаком, флаволд. Покажем класс игры. С уважением, СП.

+dimych+: Стоит расчитать транс на другом железе?

geran2006: Вот читаю и думаю, а зачем люди для 3-х 6с19п мотают трансформатор? Они ж в OTL будут чудно работать даже с 8 ом. Не знаю почему говорят о высоком напряжении раскачки? В моих "ушастиках" эти 2 лампы питаются с драйвера на 6н23п. Было бы интересно поставить их по 3-4 штуки в этаж и сделать OTL для колонок 8ом. А вообще класная лампа, недавно выгреб у одного "хранителя" их 19 штук и еще бы взял. Я бы плюнул мотать для них транс и стал бы делать бестрансформаторную схему. Бокарёв Александр Был в Радио за 70-е годы унч Крылова на 6с19п, прекрасная конструкция, трансик без подмагничивания и српп на 19шке. Вот это- реальная вещь. Да и это не нужно, уверяю вас. Все проще, вообще без транса пойдет.

Самоделкин: Водятся идеи применить 6С19П в связи с перепайкой моего микросхемного усилителя для S-30. В общем пред я выброшу и вместо него хотел бы поставить некий драйвер (каскад с Ку 5-10) + катодный повторитель на 6С19П (идея не из пустоты - нужно согласование с нагрузкой 5кОм). В качестве драйвера для 6С19П хотел бы применить 6Ж3П, 6Ж1П или 6Н3П. Что из этого отмести? Хочется обойтись напряжением в 150В, его легко получить и ещё выбираю не особо нужные лампы.

Самоделкин: Спасибо за подсказку, проглядел промах в проекте. Вообще есть 6Н8С, требований немного в принципе - надо получить размах напряжения под 10-20В и этого хватит.

geran2006: Самоделкин пишет:В качестве драйвера для 6С19П хотел бы применить 6Ж3П, 6Ж1П или 6Н3П. Что из этого отмести? Первые две. Тока если надо согласовать с нагрузкой 5ком то выбор 6С19П как-то странноват, она для гораздо меньших нагрузок.

illarionovsp: geran2006 пишет: Все проще, вообще без транса пойдет Я, как в теории, с Вами согласный. На практике звук даёт трасформатор. Почему альфа д.б. не менее 4 ? Не знаю. Знаю, что хорошо. Да, трансформатор - морока. А звук как? Пошёл низ, за душу берёт? А склянки, банки, перкуссия ... Кто не слышал - не надо. На всю жизнь.

Самоделкин: С катодным повторителем на 6С19П я получу идеальное согласование сопротивлений (выходное сопротивление преда будет в 50 раз меньше входного сопротивления выходных каскадов), к тому же ток покоя можно выставить не очень-то маленький что бы драть выходные каскады на хороших микросхемах так, как не умеет хороший ОУ. Надо бы получить бешеный запас по пикам, это поможет при работе усилителя на S-30. В общем будут пики ещё те и каши уже быть не должно, хоть и в S-30 стоят резиновые динамики. ------------------------------------------------ 6Н6П надо покупать, таких ламп у меня изначально не водилось и 4 шт. уже забиты. 6С19П у меня есть - 2 шт., вот и решил применить. В драйвер пойдёт 6Н8С производства НВЭЗ (Новосибирск). В конечном итоге будет бронебойная схема, которая будет хорошо звучать при дубовой акустике.

Folk: Драйвер на 6ж4 (триод) в режиме Ea=200в. Ia=10ma, Ucм=3в. через кондер на катодный повторитель из 6с19п. С катодного резистора через электролит (емкость подобрать по вкусу) на наушники. Все! Клевый и простой усилитель готов!. Кстати есть забугорные аналоги 6с19П? Р.S. те кто будет говорить что 200 в много и тыкать пальцев в ВАХи, говорю: 1. Звук в таком режиме намного лучше 2. если и снижается срок работы, то думаю 36 руб не большая плата за хороший звук

Самоделкин: Folk, спасибо за подсказку, но у меня нет 6Ж4 и запасы есть, режим 6Н8С уже подобрал. Кстати о газах, как аналог 6С19П упоминается только редкая лампа 6С56П и всё на этом.

Folk: Прислали 6п19с-В , причем цоколь (где штырьки) черный! С виду даже похоже на пластик.

Самоделкин: у меня 6С19П-В самые обычные на вид, пока не добрался до них.

Grigori: У меня с черным цоколем 6с19п и 6п1п.

Mark V: Folk пишет: Прислали 6п19с-В , причем цоколь (где штырьки) черный! это нормально - год какой ? я такие видел 78-го и 83-го гв.

Folk: 73 года в основном.

Grigori: У меня 6с19п-69года.

Jaster: Интересует режим 6с19п при анодном от 250в до 300в. Судя по паспортным данным и ВАХ, это возможно.. при рассеивании 7 ватт, может быть даже 300в выдюжит? Пока не дошло до меня как определить, насколько это линейный участок .. А главное - как звук, если пробовали такие режимы..

Вадим Пузанов: А зачем Вам, такой экстрим? Вы же загоняеете лампу на нелинейный участок, поэтому звучание будет соответствующим.

Jaster: Экстрим нужен для раскачки электростатов. Я как раз и хотел узнать, возможный крайний, но еще линейный режим..

Вадим Пузанов: Ну вот, я сейчас посмотрел. Специально выбрал график для ламп 2000-х годов, так как старых осталось уже мало. Старые получше, полинейнее. Со скрипом подойдет, но со скрипом, повторяю, 200 вольт анодное напряжение, 55ма ток анода, смещение чуть меньше -70 вольт. Это, пожалуй, предел, или, как Вы сказали, крайний линейный режим.

Jaster: Вадим Пузанов Спасибо большое. В балансе должно хватить по идее..

RedStar: Вопросы. Для лампы 6С19П выбор смещения фикс. или автомат. Предпочтение какому варианту выбрать? Автоматом - большое сопротивление в 1 Ком, как то многовато. У лампы ток достаточно большой. Как определиться с выходным трансом без снижения нижней частоты менее 20 Гц? При эксперименте на трансах от киноустановки, нижняя сейчас составляет 40Гц, а верхняя 18500Гц. При входной амплитуде 1 вольт, раскачке 6с19п 45 вольтами, и смещении 60 вольт - выход: 4 вольт/4 Ом.

Пермяк: Не заинтересуетесь? http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000261-000-0-0#004

RedStar: Пермяк пишет: http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000261-000-0-0#004 Вроде для той же мощности (2-3 Вт) добавлять еще лампу? Итого: 2 лампы + транс. П.С. 19-шка по звуку напоминает пентод с ОС по катодной обмотке, только мягче в нижнем диапазоне. Не хватает драйва, что ли. Спишу пока это на выходной транс.

Stan Marsh: RedStar пишет: фикс. или автомат Фиксированное.У лампы ток достаточно большой. Выше напряжение - меньше ток.Как определиться с выходным трансом Как обычно. Расчётом.



полная версия страницы