Форум » Схемы » Хочу выстраданную схему... » Ответить
Хочу выстраданную схему...
Кузьмич: Как бы я был рад, если бы кто-либо выстрадал двухкаскадный драйвер для раскачки 6П45С в триоде, на связке 6Н1П, 6Н3П, 6Н5П, например, и 6Н6П с повышенным напряжением на аноде... Без трансформатора, резистивный. Я не слишком нагло?
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Бокарёв Александр: лампа 6н6п - шикарный вариант для этого дела, без костылей типа 6н1п. Аккурат для 6П45С с фиксированным смещением вольт 70, питанием 330, в нагрузке - кипятильники по 5-10 килоом. И так же, как в схеме с 6Н8С - разделительные емкости, и не только потому, что питание невысокое. Хотя, никто не запрещал его поднять, а по причине полного избавления от катодных емкостей, с выдохом облегчения. На данный момент мой однотакт на 2а3 очищен от катодной скверны, до самого выходного каскада. Изыди, сатано!
Кузьмич: Александр, так нет? Не пытались выстрадать? Из меня критик никакой. Мне многие варинты нравятся. Некоторые товарищи придумывают... т.е. слышат, что на каком-то участе СЧ проявляется аналитический звук... , ну и прочее. А я не слышу. мне нравится. Причём у 6Н6П при анодном 200 вольт, нагрузке 7,5 - 8,2 кОм, смещение получается 10 вольт. Значит при усилении в 10 раз, без катодного кондёра, до 100 вольт должна выдавать. И если выстрадать, то для такого дела и 6Н30П не жалко будет. Так ведь?
Бокарёв Александр: Насчёт тридцатки в драйвере - пусть её аудифилы слушают. Ни разу не понравилась, все что были - раздал без сожаления. Между гулкой 6н6п и скрипучей 6н30п выбрал лучшее, 5687. Это - да.
ALSS: Очень хороший набор ламп, таким раскачивал 6С19П, а ей побольше напряжения на сетке надо чем 6П45С - ну, не очень побольше - мда, пожалуй, такой же. Входная емкость каскада на 6С19П ((8 пФ макс х 2) + 20 пФ монтаж) = 36 пФ и при размахе 150 В (при смещении 6С19П минус 75 В) требуемый ток сигнала на частоте 20 кГц 3,4 мА. Входная емкость каскада на 6П45С в триоде ((50 пФ макс х 4) + 20 пФ монтаж) = 220 пФ и при таком же размахе - ой, таки много надо - аж 20,7 мА! Это 6Н6П на предельной мощности рассеяния и даже, пожалуй, оба триода параллельно. Вот почему я использую ГИ-3...
Кузьмич: Тогда 6Н30П - нафиг! А вот 5687... где б взять, не дорого. Видимо вы её разрекламировали, цена до небес.
ALSS: Сделайте на 6Н6П, 5687 придет со временем - и ничего менять не надо будет.
Бокарёв Александр: ALSS, именно так, кроме накала (перекинуть на 6 в) и цоколёвка у 5687 иная. А обвеска - та же.
Сергей Торопов: Кузьмич пишет: Как бы я был рад, если б кто-либо выстрадал двухкаскадный драйвер на связке 6Н1П, 6Н3П, 6Н5П, например и 6Н6П. Типа для раскачки 6П45С в триоде с повышенным напряжением на аноде... Без трансформатора, резистивный. Думаю, надо 6Н1П + 6П14П (в триоде) и всё получится...
Кузьмич: Сергей Торопов пишет: Думаю, надо 6Н1П + 6П14П (в триоде) и всё получится... Питание 6П14П надо будет отдельное делать. При 250 вольт на аноде (и Эс, т.е. триодное включение), на управлющей будет только - 6,5 вольт... Хотелось бы побольше. А что у неё с Мю? По моим подсчётам получается больше 20. Так?
Сергей Торопов: Для Кузьмича: Для себя сделал бы на окталах - 6Н8С+6П6С...
Кузьмич: Сергей Торопов пишет: Для Кузьмича: Спасибо, Сергей, подумаю... На сегодняшний момент нет этих вот 520v. Есть только 400. Надо ваять что-то новое.
aur_100: Не стал бы возиться с 6п45с, слишком "тяжелая" лампа. А вот 6с19п, в лофтине, как у Шалина (6ж11п-6с19п) или "Маэстро Микро" на 6н26п-6с19п, другое дело...
Сергей Торопов: Кузьмич пишет: На сегодняшний момент нет этих вот 520v. Есть только 400. Добавить к 400 внешних 120, или к силовому 330 добавить 190 - думаю - не составит труда. У моего приятеля 6П45С раскачивается 6Э5П, по Манакову - звук - нейтральный, но он не удовлетворён, хочет чего-то нового - надо предложить ему 2 каскада попробовать ...
Кузьмич: Сергей Торопов пишет: У моего приятеля 6П45С раскачивается 6Э5П, по Манакову - звук - нейтральныйПробовал 6Э5П с 6П36С. Звук никакой, ужасный. Проверил с деляток ламп, менял режимы. Не знаю, может лампы такие, относительно свежие, 86 и выше года. А вот с 6Ж11П пентодом запела. aur_100 пишет: Не стал бы возиться с 6п45с, слишком "тяжелая" лампа. Не хорошая манера, когда кто-то делает одно, а ему глаголят совсем о другом. Спасибо, но 19шка сейчас на повестке не стоит.
aur_100: Хозяин - барин, мое дело сказать, ваше дело шишки набивать.
Кузьмич: aur_100, Вы бы говорили в соответствующей теме. Сейчас разговор не о ВК, а о драйвере. И задумки постройки этого УНЧ Вам неизвестны. Не надо не по теме. Бокарёв Александр пишет: в нагрузке - кипятильники по 5-10 килоом. Да не такие уж и кипятильники. С 6П14П - вот это кипятильники будут. Да, и без кондёров катоде должно получиться. А вот для 6Н1П надо найти приличные ВАХи. На даташитовских что-то всё криво получается...
Пермяк: ВАХи 6н1п, снятые Александром Рощупкиным (AlexR): ЗЫ. В даташите на эту лампу приведены ВАХ для импульсного режима работы, видимо так потребовал гензаказчик. Именно эти ВАХи и разошлись потом по всем справочникам.
Кузьмич: Ага, спасибки! Теперь можно кое что прикинуть... Ra = 47 кОм. Ua = 138 В, Ia 0 = 5 ma, Ri в рабочей точке (138 - 94)/0.005 = 8,8 кОм. Ку = (198 - 75)/4 = 30,75 раз. (что-то не ожидаемо многовато). Еа = 375 вольт. А схема будет выглядеть так...
Сергей Торопов: Есть ещё замечательная лампа 6П18П, в скобках режимы под неё:
Кузьмич: Сергей Торопов пишет: Есть ещё замечательная лампа 6П18П, в скобках режимы под неё: Да, всё хорошо. Только сильно излишнее усиление первой лампы куда-то деть надо. Подумаю, подумаю. Спасибо!
Кузьмич: Или пентодную часть 6Ф3П в триодном влючении. Красиво всё на ВАХ. Еа понизить до 375 - 400 вольт...
Бокарёв Александр: Кузьмич 10 нан и 470 кил в сетке 2го триода маловато будет. у меня 47 нан- и то не сплю, ворочаюсь.
Кузьмич: Да, Александр, ошибочка вышла. 100 нан там должно было быть...
ALSS: http://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=14&t=1727&sid=749b5c8f41b33ccf14685976ab525e05 В конце 4-ой страницы ВАР обратил внимание на параллельную темупараллельный мир - и я давно заметил, что иной раз темы возникают практически одновременно в разных сообществах, точнее, на разных форумах - сообщество у нас одно - "добрый звук"(с)Бокарев А. С.
Кузьмич: Да, уж...
Бокарёв Александр: Отличная, простая и заведомо звучная схема. С одним не согласен в статье: у 6п14п и у 6п18п внутреннее сопротивление одинаково. Специально сравнивал их в одной схеме с возможностью подстройки смещения, разница нулевая.
Кузьмич: Бокарёв Александр пишет: Специально сравнивал их в одной схеме с возможностью подстройки смещения, разница нулевая. Неа, а я пробовал и не единыжды. В даташитовском режиме 6П14П просит свои 6,5 вольт, а 6П18П перетыком, сразу больше 10 вольт. Или я что-то не так понял?
Бокарёв Александр: Смещение у них разнится вдвое, это так. Но внутреннее сопротивление, которое якобы меньше у 6п18п, на деле оказалось равным четырнадцатой. Кстати, 6п18п и 6п43п как бы одна лампа. Отличий не выявил, кроме жуткого качества ламп времен перестройки. Это те, надписи на баллоне у которых розовым написаны.
aur_100: Можно все-таки вставлю словцо, может Кузьмич, который любит все и сам, воспримет... Притащили мне усь на 6п45с, ламп было на выбор 4 шт, из них кое-как выбрал 2, дальше на прогон... привезли еще 45-х, лучше особо не стало. Обхожу стороной 6п45с... И переделал я все к ч. матери на ГУ-50, как её называют "300 для бедных", моё ИМХО.
Сергеев Сергей: А почему бы не поставить одну 6п14п? В пентоде. http://sergeev21.narod.ru/6p45s_se.htm усиления вполне хватает. Кстати о ГУ-50. когда выставил схему однотактника, так все плевались. А теперь прямо 300В (хоть и для бедных)
Кузьмич: aur_100 Наверное я Вас огорчу... Мой вариант ещё хуже. Это не 45-е, а EL509, с анодом внизу. JJ И есть такое слово: Надо. Надо Федя!... Надо!!!
aur_100: Сергей Евгеньевич, я тоже делал на ГУ-50 в 2007г, и так же все плевались, но не заказчик... до сих пор работает, и других не надо. Но-но, еще JJ не хватало...
Бокарёв Александр: я не стал бы сравнивать 300в и ГУ-50 в триоде, это несравнимые вещи. Выражение 300В для бедных - на данный момент ничем на поддержано, кроме ахов и ухов. А это категории не измерительные. Скорее всего, при сравнении спектров обоих усилительных каскадов разница будет явно в пользу 300в, как лишенной того самого "пентодного родимого пятна", о котором писал великий Белканов. Да и спектр искажений той же 6П45С в триоде, лично и дотошно мной измеренный, огорчил высоким уровнем нечетных гармоник и длинным их хвостом. Чего напрочь нет у 300в или 2а3. Видимо, народ так истосковался по чуду, что достаточно вбросить любую лажу типа Гу-50 ЭТО 300В ЗА 100 РУБЛЕЙ, как лажа эта будет радостно подхвачена и растиражирована без малейшего сомнения. Буду счастлив увидеть доказательства моего невежества, но лишь в виде сравнительных спектров искажений обеих ламп.
AVB: Ну, Александр, тут ключевое слово "для бедных"
Бокарёв Александр: AVB, бедных тоже жалко. Вдруг вспомнил, что звучание 6П41С в триоде и режимы в точности совпали с лампой 6с4с, ничего не пришлось настраивать, лишь панельки поменял. Можно даже сказать, что звук 41-й чуток попрозрачнее будет, видимо, за счёт влияния нечетных гармоник. Но в целом смело можно применять эту скромнягу . Позже нашёл ещё один вариант замены 6С4С и 2а3, это 12 AV5 , строчная телевизорная лампа, но без пипки на макушке , выносливая как танк, цоколь октальный. Уже не один усилитель перевели на эти танки и все владельцы страшно довольны.
aur_100: По-моему, ГУ-50 сравнивал Никита Трошкин, но могу ошибаться, много утекло... Что мне понравилось, это короткий хвост гармоник и легко найти в пары, в отличии от 6п45с. 6п41с не пробовал, а мне оч. нравится 6п36с-6ж4, обе в триоде, много лет пашут у сына, причем на С-90...
Бокарёв Александр: Спрошу у Никиты Трошкина про хвосты искажений лично.
полная версия страницы