Форум » Схемы » Покемоновская ООС для 6Ф5П (6LR8) » Ответить
Покемоновская ООС для 6Ф5П (6LR8)
Jaster: Возможно ли применить "покемоновскую оос" для триод-пентода типа 6Ф5П, а точнее 6LR8? Хочется получить мощность побольше, чем в триодном её включении.. Изначально думал собирать примерно такую схему:
Jaster: ALSS пишет: 2. ОС по току; позволяет поднять низкие и немного уменьшить выходное сопроотивление. Только на НЧ. Чернышев же все подробно описал в своих сообщениях - пролетело мимо глаз? 3. 1 Ом нельзя да и нечем шунтировать (разве что фарадой-второй), а 33 нФ как раз и срезают ВЧ, чтобы не мешались в связь по НЧ. 4. R9R13, их соотношением. 2. Каюсь, не обратил внимания. Перечитал, понял. 3. Не 1 ом, а 100 ом в катоде 6н23п. Который C4. 4. Получается, что не важно, что они ДО выпрямителя?
Бокарёв Александр: Советы постороннего. Откинув от анода 6н23п резистор 3,6 ком, смотрим сигнал на аноде входной лампы. Потом подкидываем эти самые 3.6к и смотрим влияние нагрузки. делаем выводы.
Пермяк: Jaster пишет: 4. Получается, что не важно, что они ДО выпрямителя?Вообще-то, Вы правильно обратили внимание на источник смещения :). У Олега в Покемоне совершенно не нагруженный источник смещения. Такой источник не допускает даже кратковременного превышения напряжения смещения сигналом с драйвера. Вот что пишет об этом сам Олег:Покемон рассчитан так, чтобы перегрузки не возникало никогда, при использовании стандартных источников сигнала. При перегрузке возникает детектирование сигнала сеточными токами и изменение напряжения смещения выходной лампы - этими токами заряжается межкаскадный конденсатор. Это отрицательно сказывается на динамике. Имхо, перегрузка допустима только в схемах с непосредственными связями и межкаскадными трансформаторами. В схемах с межкаскадным конденсатором должен быть запас по перегрузке. Номинальная мощность покемона -2 ватта. Запас - до 4 ватт.Отсюда вывод: источник смещения надо делать по обычной схеме, не брать переменку с делителя, а на выходе подгрузить его резистором, чем меньшим, тем лучше, хотя бы 10 кОм, чтобы заряженный конденсатор быстро разряжался после кратковременного перегруза.
Бокарёв Александр: Леонид, я не заметил каких-то драматических событий в Покемоне при перегрузке, работает так же как и обычная схема, просто нужно не задирать величину сеточной разделительной ёмкости.
AVB: Я тоже когда-то замечал, что в Покемоне сетка 6п14п на "землю" не соединена (через анод диода?). Ставил 300 килоомный резистор прараллельно конденсатору. Позже перешел на автомат и весьма рад этому!
Jaster: Бокарёв Александр поставил 0.47мф разделительный. Но вопрос был немного о другом.. я уже получил ответ. Смещение непонятно сделано, так и не понял зачем именно так. Наверное сделаю классический вариант.
Бокарёв Александр: да прекрасно работает это смещение, что фиксированное что авто. Суета. И в плане звука отличия автосмещения от неавто - три миллишиша. Больше рассказов про отличие. Зато в плане надёжности и долговечности автомат куда более интересен.
Пермяк: Чтобы не было разногласий между консультантами, предлагаю рекомендовать именно автосмещение! Дополнительный плюс: Jaster сможет потренироваться в подборе Ск
Jaster: Бокарёв Александр Пермяк Есть еще БГ у меня.. чего их подбирать то ) Какой резистор примерно будет?
Пермяк: Примерно: напряжение смещения поделить на ток анода.
Jaster: Значит, где-то 180-190ом мощностью более 0.5вт. Какой мощности взять резистор на 20ком в аноде 6н23п? У Чернышева не указано, как я понимаю 16ма*20ком =3.2 ватта? 5-ваттный искать?
Бокарёв Александр: Двухваттный МТ-2 держит ватт 5, я ставил в анод драйверной 6с45п два в параллель двухваттника МЛТ-2.
Jaster: Бокарёв Александр, у меня только китайские металлооксидные. МТ-2 нету. Поставил пока 2шт по 10кОм в послед. Были где-то кошерные Kiwame 2w по 10ком, но пока не нашел.. потом поменяю.
Бокарёв Александр: CРПП на той же 23-й лампе легко избавил бы вас от возни с резюками. Но мы не ищем лёгких путей. "Лучше, конечно же, помучиться!" Тов.Сухов.
Pavel M: В аноде 6н23п 3 штуки МЛТ-2 по 6,8 ком, включенные последовательно, грелись в этой схеме изрядно (до легкого потемнения).
Jaster: Вопрос. В схеме резистор автосмещения 6н23п подключен к катоду 6п14п, а с него через 1 ом на землю. При измерении напряжения на резисторе 1ом, допустим показывается 60мв. Это суммарный ток обеих ламп, или только 6п14п? зы. Макет собран, играет. БП пока смешной - обычный диодный мост + CRC фильтр 330мф-100ом-330мф. Напруга с него 305в. Фон только ухом в колонку.
Ученик: Конечно, обеих.
Jaster: Поставил ток в сумме 60ма на канал. 6н23п около 14-15ма, 6н14п 45ма. Подключил акустику, ЦАП. Играет очень недурно. Уж всяко красивше моего Т-класса Topping TP22. Громкости вроде хватает, даже с запасом. Послушал тестовые сигналы - 20гц практически не слышно, на грани восприятия (на Топпинге и в наушниках слышно). 25гц уже слышно, хотя и не очень громко. 31,5гц уже норм на слух. 20кгц тоже слышно, хотя с 16кгц начиная я слышу в основном левым ухом. Притащу осциллограф, произведу замеры. Пока погрею музыкой.. Вот первое включение записал на телефон :)
Jaster: Послушал часок с "электронным дросселем". На слух разницы с CRC вроде бы не уловил.. Хотя есть ощущение что ВЧ немного почище стали. Заодно заменил транс в БП (первый гудел на ХХ даже, а второй сейчас совсем не гудит даже под нагрузкой). Увеличил кондеры в БП с 330мф до 1000мф. По ощущениям бас стал получше. БП общий на 2 канала пока. Токи покоя разбежались за неделю до 90/45 на канал. Подрегулировал до 60 каждый.
Jaster: Коллеги, задумался я таки домотать свои трансы на М6 EI96, которые изначально задумывались под 6LR8. Но 6LR8 уже не хочу. Думаю попробовать сделать схему классического SE под 6с4с, но для начала поставить 6П31П или 6П13П. Как я понимаю, больших изменений при смене на 6С4С не потребуется, зато я смогу сделать отключаемую параллельную ОС как в Покемоне, увеличив мощность и уменьшив выходное сопротивление, что для моих АС будет полезно. А потом может и поменяю АС на более чуйствительные и поставлю 6С4С/2А3 без ОС. Корпус и БП переделывать почти не придется.. Что скажете за такой вариант? зы. Вопрос - какую мощность я смогу снять с 6П31С, запокемонив их?
полная версия страницы