Форум » Схемы » Покемоновская ООС для 6Ф5П (6LR8) » Ответить
Покемоновская ООС для 6Ф5П (6LR8)
Jaster: Возможно ли применить "покемоновскую оос" для триод-пентода типа 6Ф5П, а точнее 6LR8? Хочется получить мощность побольше, чем в триодном её включении.. Изначально думал собирать примерно такую схему:
Jaster: vladimir 1478 самый лучший звук и максмальное усиление оказались с 300кОм резистором в аноде. Для этого пришлось поднять напругу до ~580в.
Пермяк: Jaster пишет: У меня получилось К=40. Считал так же как триод. Что-то многовато? Не важно, триод или пентод, или микросхема, считаем всегда одинаково: выходное напряжение делим на входное. В данном случае: 291/8=36,3. Не многовато. Во-первых - пентод, во-вторых - почти самый "чувствительный".
Jaster: Пермяк А почему входное 8в? Смещение же 7,5. Значит амплитуда 15 будет. В любом случае, по моим дилетантским расчетам выходит что 6Ж8 с К=15 в триоде прекрасно раскачает 6П14П. И ток у нее под 10ма, должна прокачать же? Почему? Силовик оказался мощнее, а удвоение вдруг заплакало? Так ведь максимально допустимый ток обмоток недостаточен.
Бокарёв Александр: Вякну как обычно, перпендикулярно. Покемон -400 в прекрасно работал с драйвером на ЕСС 85 в СРПП. Потому что входной резистор выходного каскада был 15 ком, а резистор ООС 120 к. И выходного сопротивления СРПП 1,5 килоома совершенно хватало, чтобы не грузить его низким импедансом. Усиления хватало за глаза. Но самое главное- перетыком лампа ЕСС85 меняется на нашу 6Н1П с небольшой потерей усиления и куража в звуке, присущего 85-й лампе. И почему нужно заново городить огород на каких-то совершенно незнакомых лампах, разводить теории, когда есть вылизанная схема с гарантированным звуком и мощностью. К тому же , 15 ком нагрузки для драйвера, вы меня извините, тут любой ваш триод или пентод сядет на задницу. Потому что тогда ему в аноде нужен кипятильник килоома на два, а не ваши худосочные 6ж8 . Наблюдаю со стороны. как тема сваливается в кювет, обрастая ерундой. грустно. СРПП на 6н9с не катит, у него выходное 20 килоом. Только СРПП и только на 6Н1П (У 23-Й звук дерьмовый , если её в драйвер) Или , как вариант, 12AT7 ---ECC81--ECC85 . У них усиление под 40, самое то , и ток 10 ма. Остальное- под вопросом.
Пермяк: Jaster пишет: А почему входное 8в? Смещение же 7,5На картинке рабочая точка (красный квадратик) лежит не на линии -7,5 В, а ниже, примерно там,где должна проходить отсутствующая на ВАХ кривая Uc=-8В.Так ведь максимально допустимый ток обмоток недостаточен. Я этого не увидел в Ваших постах.
AVB: Бокарёв Александр пишет: 15 ком нагрузки для драйвера А откуда эта цифра?
Jaster: Бокарёв Александр, если все мои лампы не годятся для драйвера, тогда дождусь денег и куплю те же 6н1п. Собирать буду с анодным 300в, как в оригинале у Чернышева, Вроде вместо 6н23п 6н3п подходит? 6н1п и 6н3п я нашел в продаже по 53 и 95р, доставка бесплатная, срок неделя.
Бокарёв Александр: 6Н3П меня не устроила по звуку, скучный серый звук. Видимо, не я один так думаю, потому что несмотря на её дешевизну её почти нигде не ставят. Спрашивали, откуда у меня цифра выходного 1,5к у СРПП на ЕСС85. Отвечаю: измерил сам. 6н1п -там 1, 4 к было. Но зависит от резисторов в катодах и наличия шунта в нижнем катоде.без шунта оно в районе 2 к.
Jaster: Бокарёв Александр Веский аргумент. А для SRPP на 6н1п хватит 300в? Пермяк пишет: На картинке рабочая точка (красный квадратик) лежит не на линии -7,5 В, а ниже, примерно там,где должна проходить отсутствующая на ВАХ кривая Uc=-8В.Прошу прощения, глаз почему-то зацепился за линию.. верно, К=36 тогда.
Пермяк: Jaster Всё-таки драйвером хотите ставить СРПП? Так его Александр применял в Бокемоне-400. А Вы от удвоителя однозначно отказались... Ходим по кругу... Бокарёв Александр пишет: Спрашивали, откуда у меня цифра выходного 1,5к Нет, они спрашивали про 15 кОм входного...
Jaster: Пермяк Так с точки зрения Бокарева, другие варианты хуже. А мне все равно что-то покупать придется.. хоть 6н3п, хоть 6н1п. Если из моих ламп ничего не подходит. Хотя постепенно после 3 лет перерыва, голова начинает проясняться.. Даже немного считать научился за эту неделю, благодаря форуму и лично Вам. Взять ту же 6н3п - внутреннее 6ком, ток 8,5ма, Мю 36. 6Ж8 в триоде - аналог 6С2С и 6С5С, по рекомендованному Манаковым режиму: Для 6Ж8 в триоде; Ra=16-17k, Rk=390-430 Ом, Uk=3V, Ia=7,5mA, dU=50V, Rвых-5к. (Манаков) Разница с 6н3п в основном в К усиления, которого в принципе и так должно хватить.
AVB: Попробую прикрепить таблицу расчета усиления ламповых каскадов. Теперь все быстрее будет проясняться.
aur_100: Jaster, вы сначала хоть определитесь... 6ж8(триод) с 6п13с (триод), Еа=340-360в, Ra=7,5к Покемон ЕСС85(6н1п)-6п14п, Еа=420-440в, Ra=15к.
Jaster: aur_100 определился, Покемон (хххх)-6п14п, Еа=300-320в, Ra=7,4к. Осталось подобрать замену дорогой и плохо звучащей 6н23п. 10 лет назад может это и была помоечная лампа, а сейчас дифицит и дорогая.
aur_100: 6н1п. Относительно дорогие 6н23п-ЕВ, а просто 6н23п помоечная лампа... Сомневаюсь в вашем покемоне, нет чтобы спаять Александра с Еа=420в, баальшое ИМХО.
Jaster: aur_100 чем Вас оригинальная схема Чернышева не устраивает? Бокемон делался потому, что у Бокарева была акустика на 8 ом и с ТВЗ1-6 Ra выходило 14к.
Бокарёв Александр: 6ж8 В ТРИОДЕ не даст усиления. Там и 6н23п еле тянула, без шунта в катоде. Поэтому и заменил её на что получше. Питание что 300 что 400- усиление всё равно нужно где-то взять. В 300-вольтовом варианте я ставил или 6ж9п в триоде(Кус =40) или печку 6с45п с кипятильником в аноде 7,5 к. Тогда - ДА. to AVB 15 кОм входного - так там же резистор 15к с выхода драйвера в сетку идёт, вот вам и входное. Сетка - это виртуальная земля, там сходится ООС с анода и входной сигнал, в противофазе, в точке встречи ноль сигнала. Поэтому входное равно входному резистору. Это если не усложнять
aur_100: Jaster, схему Чернышева в 2007г я делал, неделю послушал, разобрал, не моё. Александр, 6ж8 (триод) я хотел с 6п13с тоже триодом, без всякого покемона...
vladimir 1478: Я тоже за Бокемон
Бокарёв Александр: Только сейчас увидел подстроечники на лицевой панели, режим выходных ламп выводить. По памяти, в финальной схеме на сетку выходной лампы подан выпрямленный Шоткой накал, -9в, а экранная запитана от делителя 20 и 30 ком. И там то ли 250 то ли 240 в. Лампы отбирал по току катода=35ма. Так проще всего.
полная версия страницы