Форум » Схемы » С чего начать? » Ответить
С чего начать?
Andrius: Privet! Xotshu sdelat lampvyi usilitel dlia naushnikov (ili kolonok). Opita nikakogo, no est licenziya radioliubitelia. S tshego natshat?
Folk: Ну можно я думаю сначала решить вопрос с русским языком, чтобы расширить "рамки общения" . Самое простое что можно посоветовать это найти древний ламповый телек и наковырять с него деталек. ТВЗ, 6п14п, 6н1п, 6ф1и. 6ж1п и т.д. Резисторы. За кондерами беги в магазин! Бери К71-7 (5 руб кондер на 0.15 мк 250 в.)или К78. Китай не бери (всякие Cbb..). Все! На раскачку 6н1п, на выход 6п14п + ТВЗ. Для питания используй транс от телека или подбери какой нить ТАН. Вот самое простое на мой взгляд... Сам с него начинал
Andrius: Da eto budet sdelano s russkim yazikom. Daze klaviatura u menia russkaia. V sviazi s bugom v Solaris 10 OS vremenno otsutsvuet ruskyi rasklad. A vot s telikom problemi. S Dublina pishu. Kakie detali i gde brat ctobi natshat? Zdes nichrena netu. (Da mozet tolko cto v Maplin.co.uk ). Xotshu lampovyi. Est xoroshie gromkogovoriteli i kompiuter.
Andrius: Вот поехала. Первая часть сделана.
Andrius: Тфу. Не громкоговорители а наушники. Громкоговорители тоже есть но не законченные. Только маленкие коробочки самодельные с пьезо драйверами.
Сергеев Сергей: Детали можно заказать и через интнернет. Для наушников посмотрите схемы на сайте http://sergeev21.narod.ru/amp.htm
Andrius: Это хороший вариант? http://sergeev21.narod.ru/6s45p.htm
illarionovsp: А с чего хотим начинать. Можно с приёмника Родина. Если по серьёзному, у А.И. Манакова посмотрите. Но только, не с прямолинейных накалов. С уважением, СП.
Andrius: Приемник у меня есть Yaesu. Правда не приемник а передатчик.Продавец-скотина засунул. Закажу лампы на следующей неделе. И трансформаторы поищу. Может у Сергея все это можно купить?
illarionovsp: Извините, не приёмник Родина, а УНЧ от приёмника Родина. Решитесь со схемой, тогда с комплектацией. У нас, в СПб, что то можно на Юноне купить, но далеко не всё. Говорят, в Москве не плохо пересылка работает. Но, главное, определитесь со схемой. На вопросы ответим. С уважением, СП.
Andrius: Так вроде бы определился. Где можно детали купить с доставкой за бугор? Схему буду использовать наверно эту http://sergeev21.narod.ru/6s45p.htm. А Родину знаю. Оказывается реставрировал такой шесть лет тому назад. Потом удивлялись откуда такой классный звук. А еще одну Родину когда маленкий был разбил. Деда. Дед правда его уже не использова. Брал транзисторные маленкие но уже тогда язаметил что Родина играла лучще всех транзисторных.
illarionovsp: Да пошутил я, простите. Я в детстве Ригу6 слушал, отцовскую. Дедушку не знаю. Расстреляли его большевики в 39 том. А отец сам детекторный приёмник делал. Отсюда, наверно, и любовь к ламповуму звуку. Попробуйте УНЧ SE на 6П9, выходной трансформатор от audioinstrument.narod.ru. Силовой от любого лампового телевизора. Мост КЦ402А. Конденсаторы К50-35, или любые другие, хоть китайские. Я хитано ставил, не жалуюсь. Хорошо бы дроссель, тоже от любого телевизора. Не стоит 6П14П, мутноватый звук будет (ИМХО). Я применяю 6П41С, но, говорят, 6П13С, 6П31С не хуже. Не пробовал, не знаю. И монтаж. Не толстая общая шина, диам. 0,8 мм. Соединение с шасси в одной точке. Можно дюралюминий, можно фольгированный стеклотекстолит (по С. Сергееву). Пробовал, разницы нет. На АС обратите внимание, дорогие пока не надо, но хлам тоже ни к чему. Источник сигнала, для начала, CD, DVD ПК. Как сделать шасси. Технологий много. Первый (наверно, по С. Сергееву). Фольгированный стеклотекстолит кровельными ножницами нарезаются на прямоугольники. Далее склеиваются любым клеем. Проще супермоментом. Стыки нада пропаять. Получается отличное макетное шасси с любыми размерами. Я делаю ещё по другой технологии. Покупаю дюралевые уголки, на пример 40*40, сверху прямоугольник дюраля. Винтовой крепёж. Жёсткая, удобная для макета конструкция. Всё плохо у прибоя, кроме шасси. Гнутые уголки замечательны. Желаю успеха. С уважением, СП.
Андрюс: Сейчас заказываю лампи 6с45п-е. Транформаторы пока не известно где искать. Сколько вообще деталей нужно для усилка?
Андрюс: А что если заказать отсюда полный конструктор? Ваше мнение? http://astraaudio2007.narod.ru/photoalbumconst.html
Андрюс: Как насчет этих трансформаторов? http://www.hiendsound.ru/
Андрюс: Сколько ламп требуются для усилителя?
Сергеев Сергей: 6с45п по одной на канал . И желательно для отбора несколько штук.
Андрюс: Понятно. А как же их отбирать то?
Сергеев Сергей: По току и усилению.
Андрюс: Сергей, у может у вас можно купить этот набор деталей? Вместе и с супертрансформатором и со всеми необходимыми? Доставка стоит около 1200 рублей, правда, оцененная в двое больше, но ведь можно и без этого.
illarionovsp: Сергеев Сергей пишет: По току и усилению. Уважемый Серёжа, а что такое то ток и усиление. Ток покоя. А важно. Усиление, крутизна, так ведь на то 6Р3С-1 есть. Вам оно нужно. Купил прибой и всё в порядке. "Куда слить этот хлам" (наш коллега по форуму.) Не понятно и не объяснимо. С глубочайшим уважением, СП.
Андрюс: Ламы заказаны, за неделю вторую подойдут.
Сергеев Сергей: На каких лампах остановились?
kyvaldis: Я для начала собрал одноламповую схему Сергея Евгеньевича,на 6ж51п.(Большое спасибо за простую и хорошо звучащую схему!) До этого момента,я понятия не имел ничего о лампах,трансформаторах и т.д. НО.. Идея сделать усилитель,заставляла изучать потихоньку книги,читать форумы,спрашивать и учиться узнанному. В итоге,с трудом (для меня) усил был собран (не без казусов конечно)! Сейчас одеваю электронику в дерево). Советую собрать первый усилитель на более дешёвых лампах (у меня тоже в конечном проэкте,могут быть 6с45п) типа 6ж51п,6ж43п. Потому что,если вылетит (мало ли) 6с45п,то будет обидно.(и накладно)
Сергеев Сергей: Правильно , без ошибок собранные усилители на названных лампах работают сразу. И трудно сжечь в схемах с авто смещением :)
kyvaldis: К своему стыду,признаюсь,что спалил три лампы 6ж43п.. Они перегорали моментально,ярко.. Оказалось,что я для себя неправильно понял,что значит подогреватель и что значит катод. Ошибочно подавая на выводы катода напряжение накала,я наблюдал за быстрой смертью ламп.. Спасибо добрым людям,подсказали мне мою заблуждённость). На ошибках учатся-я теперь чётко знаю,куда надо подавать напряжение накала и почему).
Сергеев Сергей: Я ж и говорю: без ошибок :)
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: На каких лампах остановились? На 6с45п-е. На грядущей неделе обещали отправит с Истока. Сейчас, как, пронимаю, за трансами дело. Два ТВЗ 1-9. Какой брать доя питания? ---------------------------------------------- История рождения и муки: http://lampovyiusilitel.blogspot.com/
Сергеев Сергей: Для питания можно использовать любой от ламповых радиол. ТАНы. В крайнем случае от ламповых телевизоров.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: Для питания можно использовать любой от ламповых радиол. ТАНы. В крайнем случае от ламповых телевизоров. Сергей, откуда все это достать? За углом Филипс усилки класса Д предлагает и докинг стаишн всевозможных форм для Апл иПод. А подоидет ли какой нибудь из этих http://www.radiotovar.ru/catalog/2/
Folk: Смотри. Если тебе не удастся найти трансформатор на нужное напряжение и есть транс с более низким напряжением то всегда можно собрать удвоитель напряжения, но есть один нюанс - максимальный ток вторичных обмоток нужен быть двойной! Для удвоителя беру в расчет формулу Uвх*2*1.35, где коэффициент 1.35 зависит от выбора выпрямляющего элемента. 1.3 - для максимальной нагрузки, 1.4 - холостой ход. например я беру для диодов 1.35, для 6Д22П берем примерно 1.1-1.2 . Для мостика или однополупериодного Uвх*1.35 где коэффициенты теже самые.
Folk: А отсюда http://www.radiotovar.ru/catalog/2/ Можно брать трансформаторы типа ТА. Справочную инфу по ним могу выслать на мыло. (есть 2 хорошии книжки)
Андрюс: Folk пишет: А отсюда http://www.radiotovar.ru/catalog/2/ Можно брать трансформаторы типа ТА. Справочную инфу по ним могу выслать на мыло. (есть 2 хорошии книжки) Давайте на burlega@web.de. А подойдет ли этот Транс.ТА-1 250/50 ? Сколко их нужно - один или два?
Folk: Что-то майл глючит. Ладно выложу сюда. Другим думаю тоже будет интересно Справочники по трансформаторам. Насчет вопроса подойдет ли транс. Смотри. Допустим у тебя есть схема на лампочке Г 807. Максимальный ток анода 120 ма. К этому значению плюсуем ток драйверной лампы, допустим каскад на 6Ж4, т.е. примерно 7-10 ма. У нас 2 канала сдледовательно сумарный ток примерно 260 ма. В справочнике смотриш максимальный ток на который расчитана обмотка трансформатора и нужное для твоей схемы напряжение. Как и говорил ранее если будеш использовать схему удвоителя напряжения то нужно выбирать трансформатор с максимальным током более 520 ма. По справочнику для ТА-1 имеем: 2 обмотки по 28 вольт (макс ток 0.13 и 0.09 А)и две по 6 вольт(ток 0.13А) ТС20 - 15 вольт (ток 1.3 А) ... Всякие ПТИ, ТВС, ТДКС - импульсные! Здесь не пригодны. Трансы можеш заказать на сайте http://www.audioinstrument.narod.ru/trans/trans.html Намотают что хочеш)
Андрюс: Folk пишет: 0 ма. По справочнику для ТА-1 имеем: 2 обмотки по 28 вольт (макс ток 0.13 и 0.09 А)и две по 6 вольт(ток 0.13А) ТС20 - 15 вольт (ток 1.3 А) ... Всякие ПТИ, ТВС, ТДКС - импульсные! Здесь не пригодны. Трансы можеш заказать на сайте http://www.audioinstrument.narod.ru/trans/trans.html Намотают что хочеш) Звонил ему сегодня. Обещал посмотреть.
Андрюс: Folk пишет: Трансы можеш заказать на сай А подошли ли к делу какие нибудь из этих? Вместо твз 1-9 и питания? http://www.maplin.co.uk/Search.aspx?criteria=transformator&source=15
Folk: Так http://www.maplin.co.uk/Module.aspx?ModuleNo=46774 Сетевой транс Input: 0-115V, 0-115V Output 1: 240-0-240V @ 150mA total Output 2: 3.15-0-3.15V @ 1.5A total Для схем пойдет. Но опятьже учитывай токи. Выходной: http://www.maplin.co.uk/Module.aspx?ModuleNo=46773 Chassis mounting 25W push-pull output transformer suitable for 2 x EL34 valves. Secondary tapped at 4/8/16Ω. Primary, 5k6Ω anode to anode with ultra-linear taps. Grain oriented silicon steel interleaved laminations. Как ты понял это для двухтактных схем. Причем на лампех типа EL34. И вообще покажи по какой схеме собрался делать усилитель?
Андрюс: По схема http://sergeev21.narod.ru/6s45p.htm Выгладит просто. А этот трансформатор питания можно брать?
Folk: Да. Если будет использоватся стабилизатор напряжения. (УЗФ на схеме)
Folk: Посмотри еще здесь http://www.sowter.co.uk/se.php
Андрюс: Folk пишет: Да. Если будет использоватся стабилизатор напряжения. (УЗФ на схеме) Вход на 110 В. Поидет ли? http://www.maplin.co.uk/Module.aspx?ModuleNo=46774 Мало разбираюсь в схемах. Та большая коробка с надписью УЗФ, это что, трансформатор? И вообще, с чего тут начать? Тут не видно даже транзистора на схеме.
Сергеев Сергей: УЗФ- Устройство задержки и фильтрации анодного напряжения. http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm обсуждение http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000041-000-0-0-1219065128
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: ЗФ- Устройство задержки и фильтрации анодного напряжения. http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm обсуждение http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000041-000-0-0-1219065128 Все это - не для чайников.
Сергеев Сергей: "для чайников"- припаиваете 3 провода к коробочке под названием УЗФ и все. :) И дочитайте до конца http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: 3 провода к коробочке под названием УЗФ и все. Но ведь эту коробочку тоже надо собрать. Правда, эта схема мне понятна. Нужен транс с выходом на 120 В. Какие диоды нужны для ромба? И какой мощности должны быть сопротивления? Понадобитсья, видимо, найти аналоги транзисторов и зенерского диода.
Андрюс: Ладно, хватит резину тянуть. Какой ТАН брать из этих http://www.elecomp.ru/index.php?categoryID=8&show_all=yes для УЗФ? ТАНы тоже два нужны?
Сергеев Сергей: А зачем вам 120 вольт? Вы же хотите делать на 6с45п. А для нее лучше 200 вольт.
Андрюс: Значит вход 220В, выход 200В. А как с ромбом? Какие диоды требуються?
Сергеев Сергей: Диоды можно использовать FR207
Folk: Моджеш поставить 1N5408
Андрюс: Конденсаторы должны быть под постоянный или переменный ток здесь http://sergeev21.narod.ru/power.bmp ?
Сергеев Сергей: Эта схема не подойдет Для 200 вольт!!! Смотрите далее на полевиках.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: Эта схема не подойдет Для 200 вольт!!! Смотрите далее на полевиках. Так этот прямоугольник http://sergeev21.narod.ru/uzf.GIF и есть трансформатор, правильно? И опять - конденсаторы под постоянный ток на 200 В или изменяющийся? Ну, скорее всего. что на изменяющийся, но чтобы удостоверится.. И какова мощность резисторов? Тут всего деталей пять и включятель как выдно и транс. Вопрос - сколько УЗФ нужно для усилка - один или два?
Сергеев Сергей: Это не трансформатор. Это УЗФ- Полупроводниковый фильтр на полевых транзисторах. Конденсаторы Электролитические., что видно по их обозначению. Значит только на постоянный ток. Собственно вся обвеска не имеет отношения к самому УЗФ. Это элементы любой схемы. В идеале лучше 2 штуки- на каждый канал.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: УЗФ- Полупроводниковый фильтр на полевых транзисторах. А где достать его? На полевыв транзисторов. Как тут быть если ни одного полевого транзистора в схемах не видно?
Сергеев Сергей: УЗФ это мое название. И я его делаю на продажу :) Можете собрать сами или заказать у меня. Я же намекал дочитать заметку до конца. :)
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: Можете собрать сами или заказать у меня. Ну так может и целый усилитель получиться сделать? И хлопот меньше.
Сергеев Сергей: Можно сделать и усилитель. Боюсь только доставка обойдется дороже :)
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: Боюсь только доставка обойдется дороже :) А сколько он весит? В приличной комплектации..
illarionovsp: Вы совсем, Сергей Евгениевич, запугали Андрюса. Да схем этих в инете море. Есть смешная схема у АМЛ в АМ. Все детали покупные не дорогие. Для начала пойдёт. С уважением, СП.
Сергеев Сергей: так я же ничего не навязываю. :) Совсем наоборот. Предлагаю учится самому.
Андрюс: illarionovsp пишет: Все детали покупные не дорогие. Для начала пойдёт. С уважением, СП. Ха, не дорого! Один транс для УЗФ обойдеться 90 евро. Инструменты потом, опять. Это в России не дорого, А здесь одна доставка деталей стоит 20 евро. По этому и предложение такое. А доставку можно расчтитать http://www.garantpost.ru/services/delivery/intl Эта услуга предоставляется в отделениях почтовой связи: №№ 3, 6, 7, 9, 11, 20, 25, 33, почтамт. Круглосуточно: №6 (2-я Летчиков, 29 а). http://irkpost.ru/index.php?area=1&p=static&page=usligi#5 Тратить сотни только на трансы мне не просто. Можете убедиться в ценах http://ie.farnell.com/
illarionovsp: Андрюс, поверьте, шутки здесь не уместны. Посмотрите АМЛувскою схему. Ну что, мне смету делать. Силовой трансформатор ТАН там какой то, купите ТА+ТН, какие тысячи рублей. Да TW дорого, тысячи 2 руб. за то потом есть чего покрутить. Две лампы 6Н6П, сто двадцать руб, панельки там, конденсаторы электролитические, а что делать. Андрюс, внучек, посмотрите схему АМЛ. Всё, сам найду, с уважением, СП.
Андрюс: illarionovsp пишет: Посмотрите АМЛувскою схему Да и не до шуток мне. В Дублине же живу. Вы же, демократы, испоганили всю страну 17 лет тому назад. Лампы приобретены, должны подойти на неделях (с панельками). А Аудиоинструмент отказался в Ирандию высылыть. Так понимаю - конец. Ни усилка, ни трансов. А что за схема и как найти?
illarionovsp: Андрюс, у нас этих ворюг называют дерьмократы. схемы сегодня найду и вышлю Дай почту. Мой illarionovsp@mail.ru. Туда шли. С уважением, СП.
illarionovsp: Андрюс, можешь сам. Я в яндексе поиск дал Лихницкий А.М. Там список. Выбрал "Сделай сам" Там телефонный усилитель. Статья со схемами. С уважением, СП.
illarionovsp: Отправил, посмотри. С уважением, СП.
Сергеев Сергей: Что то я не помню усилитель для телефонов Лихницкого . не могли бы дать ссылку?
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: о я не помню усилитель для телефонов Лихницкого . не могли бы дать ссылку? http://www.audiomagazine.ru/article_view.php?id_news=603
Андрюс: illarionovsp пишет: называют дерьмократы А кто за Елцина голосовал на референдуме в 1993? Захотели жить как они? А у них трансформаторы сто евро стоит.
ASU1956: Андрюс Эпоха Ельцина,это переходный период от социализма к капитализму,и мы не захотели жить как они,живём чисто по русски у себя в РОССИИ.
autocat: Владею таким усилителем. Только схема эта Куниловского. Покупал готовым- самоделка. Питание общее на два канала с кенотроном и CLC фильтром. Трансы самодельные на железе от какой то мед техники, похожие на ТВЗ1-9. Толщина пластин больше 0,35. Уши АКГ К-701. По звуку вроде ничего, только серебра маловато. И середина несколько выпирает. Если послушать дольше, звук меняется. Или я привыкаю, или действительно что то меняется. На Портале схему не жаловали. Может есть что изменить в ней.
Сергеев Сергей: И я о том что не помню схем Лихницкого джла наушников. Мне больше понравились на 6с45п и 6ж51п. 6ж52п тоже неплохо, только нудно подбирать.
Андрюс: ASU1956 пишет: чисто по русски у себя в РОССИИ. Да уж перешли вы! Интересно, как же это по русски? Мне эти херова патриотизмы в одном месте сидят. Знакомая когда то тоже гордо мне заявила, что она - ирландка. Как будто я не знал этого.. Какой марки полевой используеться с схеме? Ведь один полевой по схеме, правильно?
illarionovsp: Это схема Куниловского. Только в до интернетовскую пору я читал АМ. Потому помню схему АМЛ. Существенной разницы нет. Клон LW. Требует хорошего конденсатора в катоде 6Н6П. Возможно, бутерброд. А. Шалин в этом знаток. В полне возможен слабый нч. Трансформатор за это отвечает. Кто то не любит 6Н23П. Мне симпатична её динамика, не чувствительность к накалу. Индекс ЕВ - микрофон низкий. Что хорошо, работать будет прилично. Не хотят наши ребята рынки осваивать, их дело. Китайские "друзья" им помогут. С уважением, СП.
Андрюс: Ладно, достал ферит диаметром 8мм и длиной около 15 см. Можно ли его пилить на две части на него наматывать проволку диаметром 1 - 1,25 мм под дроссель? Или объязательно брать 0,2 мм?
illarionovsp: Андрюс, Вас не понял, какие дросселя, какие ИИП. Нет в схеме никаких ВЧ дросселей. Или о разных схемах говорим? С уважением, СП.
Андрюс: illarionovsp пишет: Нет в схеме никаких ВЧ дросселей Так же в УЗФ http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm В описании же написано. Схема та же - на 6с45п-е.
Андрюс: illarionovsp пишет: ет в схеме никаких ВЧ дросселей А лампы на днях подойдет. С Москвы уже ушли.
Андрюс: illarionovsp пишет: Андрюс, Вас не понял А разве не дроссель за УЗФ? http://sergeev21.narod.ru/6s45pse.gif
Сергеев Сергей: ВЧ дроссель. Можно мотать 1 мм только его понадобится больше. желательно чтобы активное сопротивление получилось 5-10 ом. Можно просто поставить вместо дросселя резистор на 5-10 ом.
Сергеев Сергей: ВЧ дроссель. Можно мотать 1 мм только его понадобится больше. желательно чтобы активное сопротивление получилось 5-10 ом. Можно просто поставить вместо дросселя резистор на 5-10 ом.
ASU1956: Andrius .Полевик IRF840.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: сопротивление получилось 5-10 ом. Как вы склееваете концы витков на ферите?
ASU1956: Андрюс .Закрепляем бумажным скотчем а сверху термоусадочную трубку.
Сергеев Сергей: А можно клеем "момент".
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: можно клеем "момент". Суперклеем пойдет.(?) Получились две шпульки по 60 витков трижды каждая. Ха! Намотать то намотал, а распилить на две части не идет! Что делать? Оставить два в одном?Зазор между ними - 1 см.
Сергеев Сергей: Феррит хорошо ломается после надреза наждаком или алмазным надфилем.
Сергеев Сергей: Феррит хорошо ломается после надреза наждаком или алмазным надфилем.
U.L.F.: Только, очень часто в сторону от надреза...
Андрюс: Folk пишет: Моджеш поставить 1N5408 Хочеш отомстить розетке?! Поступай на ФизФак! Дайте другую марку диодов пожалуйста. Этих только две штуки в магазине есть. Сергеевых вообще нет. Может кой нибудь мост уже готовый подойдет из этих http://www.maplin.co.uk/Module.aspx?ModuleNo=19088 Что за транс (индуктор) стоит в схеме перед мостом http://sergeev21.narod.ru/6s45pse.gif ? Дроссель получился в 47 мм шириной. Перемотать пришлось. Нормально? В три очереди.
Сергеев Сергей: Нет FR 207? ну посмотрите FR 305. Или спросите на напряжение не менее 400вольт и ток не менее ампера. Перед мостом стоит сетевой трансформатор.
Андрюс: В нашем магазине диодов только по две штуки.. Вот такая вещь приобретена - мостовой диод КВРС6-06 Тут его данные http://slil.ru/26273767 Можно ли его исползовать как готовый мост? Или иначе поставлен вопрос: смысл моста на схеме - получить постоянное напряжение или что то другое? Если постоянное - куда канализировать анодный выход? --------- С первой частью вопроса разобрасля. Мост подойдет.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: остом стоит сетевой трансформат Какое напряжение дожна быть для транса? 2 ампера поидет? Выход 200В. И вообще, какой он должен быть? Однофазный? Ведь он сто евро стоит. В наличии только вариаторы. http://ie.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=1001646+284511
Сергеев Сергей: Смысл диодного моста в получении постоянного напряжения. А что значит канализировать анодный выход? Напряжение в вольтах, ток в амперах.
Сергеев Сергей: http://ie.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=1001646+284511 трансы для других целей. Здесь не подойдут. Хотя если только в качестве анодного. Но еще нужен накальный.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: А что значит канализировать анодный выход? Напряжение в вольтах, ток в амперах. На мосте анод куда то уходит. А к кому он подсоединяеться? Тяжело разобраться в такой схеме.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: Хотя если только в качестве анодного. Но еще нужен накальный. А что это такое - накальный? Вообще, какой он должен быть по описанию?
X-Terr: Андрюс пишет: В наличии только вариаторы. Да веть то ЛАТРы...
Сергеев Сергей: Поищите ТАНы.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: Поищите ТАНы. Какой модели ТАНы? Их тут много.
Folk: Чел! Вмето того чтобы спрашивать простые вопросы из курса физики попробуй почитать книжки. Помогает
Андрюс: Folk пишет: Вмето того чтобы спрашивать простые вопросы из курса физики попробуй почитать книжки. Помогает Тебе надо - ты и читай. Чтение, между прочим, вредно для глаз.
Сергеев Сергей: Если Вы хотите научится- То нужно учится. Собрать ламповый усилитель без навыков и знаний не получится. Я вот не берусь конструировать автомобили :) Потому , что ничего не понимаю.
Андрюс: Сергеев Сергей пишет: Если Вы хотите научится- То нужно учится. Собрать ламповый усилитель без навыков и знаний не получится. Я вот не берусь конструировать автомобили :) Потому , что ничего не понимаю. Так вы же сами отказались готовый продать. Мне что, теперь еще тратить сотню на учебник физики Фреймана? С чего учиться? С умного идиота который не может элементарные вещи объяснить?
Сергеев Сергей: Пример новичка: http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000097-000-0-0-1225067200
ASU1956: Андрюс ,ВЫ не правы,интелект развивают с помощью книжек,насчёт зрения-медицина всесильна,а ум и идиотизм вещи несовместимые.Задайте конкретный вопрос и получите подробный ответ.
Андрюс: Да вы просто цену себе набиваете. А было бы не так, Сергеев отпиндячил усилок мне с Сибири и дело закрыто.
illarionovsp: Ну, вот Вы Андрюс, обиделись. Я не читал Фреймана, не знаю. Фейнмана изучал, знаю. Про затраты, не знаю, пришёл в читальный зал, к М.Е. Салтыкову-Щедрину и работай. А в Лондоне, говорят, на дом можно книгу взять. Две книги за последние 2 м-ца прочитал. Торопкина М.В. Хорошие книги. С уважением, СП.
Андрюс: Всех книг не прочитаешь. Мне и Достоевского хватает.
Сергеев Сергей: Масса литературы есть в ИНтернете. И покупать не надо:) Например на моем сайте в разделе ТЕОРИЯ. Ну а насчет сделать и отправить: Вы сами отказались узнав , что цена отправки будет дороще цены усилителя. Все же Сибирь И Ирландия. Я вас пытался направить по более дешевому пути (более выгодному для Вас) и , что слышу в ответ?
Андрюс: Ни фига не отказался. Делайте и отправляйте. Отправка 150 евро около. С меня хватит этих экспериментов с компютерными колонками. (Не жалею, конечно. Но обошлись в бешенную). А какой тут более выгодный путь? Покупать трансы с соседей? Раз в наличии есть - скажите куда оплатить. А по поводу внешнего оформления не беспокойтесь.
illarionovsp: То, что я сейчас напишу, я не писал. Откажусь. У меня книжек нет. Раритеты остались. Вся приличная библиотека электронная. Вся "пиратская". Знаю, что не прав. Авторы обижаются. Куда-то идти, что-то искать, а тут взял да и скачал, "бесплатно". Целая огромная библиотека где-то у нас в областном университете. Зачем Торопкина М.В. покупать, когда с сайта скопировать можно. С уважением, СП.
Андрюс: illarionovsp пишет: Откажусь. У меня книжек нет. Раритеты остались. Вся приличная библиотека электронная. Вся "пиратская". Знаю, что не прав. Авторы обижаются. Куда-то идти, что-то искать, а тут взял да и скачал, "бесплатно". Целая огромная библиотека где-то у нас в областном университете. Зачем Торопкина М.В. покупать, когда с сайта скопировать можно. С уважением, СП. Правильно. Везде где стоит цена надо видеть своего врага которому сдаваться можно только после длинных переговоров и сомнении. А вот прав или не прав - это вопрос. Вы не связанны никакими договарами с авторами данных книг который в вашем компьютере. Лапшу вешать любит много кто другим сейчас.
Андрюс: Лампы подошли сегодня.
Андрюс: Что такое накалий? какие ТАНы из этих луще всех? У всех есть выход на 200В 8 21 23 33 35 47 49 63
geran2006: Андрюс Да вы просто цену себе набиваете. А было бы не так, Сергеев отпиндячил усилок мне с Сибири и дело закрыто ГЫГЫ! Типо не @бите моск? "Отпиндячу" усилок готовый за 9000р без пересылки.
Андрюс: Как эта? Красиво?
Андрюс: Андрюс пишет: вы же сами отказались готовый продать. Мне что, теперь еще тратить сотню на учебник физики Фреймана? С чего учиться? С умного идиота который не может элементарные вещи объяснить? http://lampovyiusilitel.blogspot.com/ Ладно, тут погорячился. Не знаю как поступать. Если белоруссы откажеться трансы продать, тогда все. Ни усилка ни трансов.
Андрюс: Иларионов, а что моя фотка? Она же на хай энде сделана, на среднем формате.
Андрюс: Что за индуктор ниже ТАН с выходом на 6,3В?
Сергеев Сергей: удалил посты не относящиеся к теме и носящие скандальный характер. Форум не место для ругани!
Андрюс: Зря наверно. Ругань это часть жизни. К своему стыду должен признаться что не знаю как действует лампа.
Сергеев Сергей: Изучайте http://sergeev21.narod.ru/teo.htm
Андрюс: А кто же нагревает проволку в лампе чтобы электроны текли?
Сергеев Сергей: Для нагрева в лампе есть нить накала, которая питается от отдельной обмотки транса или отдельного транса.
Андрюс: Ну, прочитал теории. Ричардсон "Термионический феномен и им управляющие законы", лекция Нобелевской премии. На анлийском, мало что понятно. Идея такая, что горячее тело излучает электроны и луще всего это получаеться делать в вакууме. А теперь объясните какой резистор должен быть сразу за мостом и зачем он?
illarionovsp: Вот это по нашему. Термоэлектронную эмиссию все знают, а " Термионический феномен" никто. Вектор взят правильный. Успехов. С уважением, СП.
Андрюс: Так ведь до эмисии был феномен. В 1928 году Нобель получил считай за лампу. Так что с резистором?
Сергеев Сергей: Резистор за мостом для ограничения тока при включении , а так же для фильтра питания.
Андрюс: А какй ток должно быть там? Там десятка написана, значит 20 А?
Сергеев Сергей: Ток опреледяется нагрузкой а не резистором в последовательной цепи.
Андрюс: В имеете в ввиду. что ток это как можность - чем болше приборов тем больше ток? Сколько ом и какой мощности резистор?
Андрюс: Пошли дальше. Что там за кондесатор и что он делает?
Folk: Андрюс пишет: Тебе надо - ты и читай. Чтение, между прочим, вредно для глаз. Уважаемый, это Вам надо Жить вооще вредно, че теперь в петлю?
Андрюс: Да читаю, читаю.
Сергеев Сергей: Андрюс Извините, но проходить физику 7 класса заново :)
Андрюс: Да не физикуб а вот что http://www.john-a-harper.com/tubes201/
Сергеев Сергей: Вы изучаете подобные вещи, а спрашиваете о назначении конденсатора и резистора :)
Андрюс: Так знаю что, но мне надо подробно, чтобы дошло, какая функция у кого в схеме.
Андрюс: Почему бы не нарисовать схему в ручную чтобы понятно было.
illarionovsp: Рисую в PCAD 2002. Меняю цвета. Затем в карман. Вызываю Word. Куда надо вставляю из кармана. sPlan6.0 есть, морока с ним. ЗЫ. По лампам клаус книгу Батушев В.А. Электронные приборы. хвалит. В инете есть. Смотрел, очень даже. С уважением, СП.
Сергеев Сергей: А чем вас не устраивает схема на сайте? Выложить сюда?
Андрюс: Обрубленные зануления бесит и непонятны куда они ведут. Что вы имеете ввиду под выложить сюда? Схема должна быть понятна для любителя, а она сделана для профи. Кстати, писма на маил.ру от меня недоходят. И не только вам. http://i020.radikal.ru/0811/9e/f5d22af717a2.jpg
ArturD: http://starway.forum24.ru/
Андрюс: Так можно ведь и на Гоогле сделать форум свой.
Андрюс: Мы решили пойти по другому пути: Сергей Евгеньевичь получил деньги и в течении трех недель объязался изготовить усилок.
Сергеев Сергей: Андрюс Спасибо за доверие!
испытатель: Здравствуйте всем! хочу вот создать усилитель вот по такой схеме - есть ли какие-нибудь по этой схеме советы? это мой первый ламповый усилитель, содран со схемы Фендер чамп и переделан под 6п14п
Сергеев Сергей: Первй каскад тут лишний. особенно если не вводить ООС. Или это для гитары? Если да, то нужен. Вообще у меня негативное отношение к 6н2п. Микрофонят. Но отобрать можно. Лучше работают старые 50 -60 х годов.
испытатель: да, для гитары... мне вот сказали, что улчше брать 6Н2П-ЕВ, ну любые с индкесами - Е - это долговечность, В -виброустойчивость. и простите за некомпитентность, но что есть "микрофонный эффект" у лампы? от звука извне чтоли фонят? или от внешнего фона?
Сергеев Сергей: При постукивании звон. И это может быть не только при постукивании, но и от громкой музыки.
испытатель: вопрос - надо ли 9 вывод 6н2п присоединять к земле?
Сергеев Сергей: Желательно.
испытатель: Снова я... Прошу прощения за нубский вопрос, просто раньше с лампами не работал и знаю только общую теорию, самую общую... Собрал усилитель, долго возился с возбудом, но устранить смог. занялся фоном - фонит просто смертиподобно! Вроде все что мог заземлил, сеточные провода экарнировал, поставил второй дроссель и 2 коднесатора по 680мкф каждый по бокам дросселя, фонит меньше, но все-же очень сильно. От МР3 плеера когда играет, фон незначительный, и только на максимальной громкости, но когда подключаю гитару, то фон просто кошмарный. Вот погуглил, нашел что фон может снизиться, если первичную обмотку зашунтировать 2мя конденсаторами последовательно 4700пф каждый, и среднюю точку шунта заземлить на корпус усилителя. Это может помочь, или ерунда?
Вальдемар: Можно попробовать подать постоянное напряжение(30-40в) на накалы ламп от простого делителя анодного напряжения.Если,конечно,фон 50гц.
aleksandr.h: сколько мкф в схеме смещения? схему можно?
Сергеев Сергей: испытатель пишет: Снова я... Прошу прощения за нубский вопрос, просто раньше с лампами не работал и знаю только общую теорию, самую общую... Собрал усилитель, долго возился с возбудом, но устранить смог. занялся фоном - фонит просто смертиподобно! Вроде все что мог заземлил, сеточные провода экарнировал, поставил второй дроссель и 2 коднесатора по 680мкф каждый по бокам дросселя, фонит меньше, но все-же очень сильно. От МР3 плеера когда играет, фон незначительный, и только на максимальной громкости, но когда подключаю гитару, то фон просто кошмарный. Вот погуглил, нашел что фон может снизиться, если первичную обмотку зашунтировать 2мя конденсаторами последовательно 4700пф каждый, и среднюю точку шунта заземлить на корпус усилителя. Это может помочь, или ерунда? Накал заземлен? Или заземлите или как советует Вальдемар
испытатель: 2Сергеев Сергей : да, накал заземлен - через резисторы обмотка шунтирована и средняя точка на корпус... с фоном я уже разобрался, спасибо большое за советы. но теперь появилась проблема с перегрузом, когда играю на гитаре через комбик - вообще, он, перегруз и должен быть в схеме. но мне хочется от него избавиться. или желательнее, регулировать его. 2aleksandr.h : схемку я уже приложил в моем первом посте где-то на 8 ой странице. http://foto.rambler.ru/public/totemacher/_photos/champ_5e1_schem/champ_5e1_schem-webbig.jpg вот ссылка на схему конденсатор в схеме смещения - это конденсатор который стоит на катоде ламп? на первой половине 6н2п 4700мкф поставил, на второй половине - 100мкф, на 6п14п - 100мкф.
Сергеев Сергей: Перенесите регулятор громкости на вход и сами не допускайте перегруза. для возможности его (перегруза) регулировки поставьте два регулятора уровня. Один как у вас, другой на входе. aleksandr.h имел ввиду конденсатор в фильтре фиксированного смещения, а у вас авто.
испытатель: ясно, спасибо... а если не трудно, обьясните разницу между фиксированым и автоматическим смещением?
Сергеев Сергей: автосмещение- это резистор в катоде, с помошью которого получается разница напряжений между сеткой и катодом. Фиксированное- это отдельный источник минусового напряжения, которое заводится на сетку. Катод в этом случае на общем проводе.
elacom: Фиксированное смещение всетаки предпочтительнее, и вроде как звук отчетливее.
Сергеев Сергей: elacom пишет: Фиксированное смещение всетаки предпочтительнее, и вроде как звук отчетливее. Согласен. Но с некоторыми лампами авто надежнее.
испытатель: на 6п14п я ваще чо-та однотактных схем не видел с фиксированным смещением. а 6н23п лучше звучит, чем 6н2п?
Вальдемар: 6П14П плывет при фиксе,потому и схем таких нет.
испытатель: а лампы параллелить можно?
Вальдемар: Можно,только требуется отбор ламп в пары(или трио и т.д.)по параметрам.
испытатель: мда, это точно. надо все-таки пойти на рынок и купить 2 относительно свежих лампы, а то у мнея две старых лампы в ужасном состоянии, у одной катод испарился частично на стенки, у другой какая-то хня на стенке, круг грязный размытый серо-желтый, и обе шумят.
elacom: испытатель пишет: а 6н23п лучше звучит, чем 6н2п Смотря какое включение. Но, и это, дело вкуса. Прямого сравнения (включения) один к одному не делал, коэфицент усиления не сравним. Отдельно схему делать лень. А вот пробовал 6н23п и 6н23п-ев. Мое мнение, что 6н23п-ев лучше звучат. Про 6н2п практически тоже, ЕВ звучат по лучше, микрофонят меньше. Но всетаки наверное 6н23п (ев).
illarionovsp: Вы абсолютно правы. 6Н2П звучат на камерной музыке. На джазе намного хуже. На джаз-роке совсем никуда. 6Н23П универсальна. Что Чайковский, что Гилесби, что винил, что ПК CD. Лампы обязательно с индексами. Сам проверял. С уважением, СП.
Андрюс: Не мистификация ли это - одна для джаза, другая для камерной.. Ведь суть в раномерном возпризведении диапазона частот по отношению к оригинальной запмси.
illarionovsp: Мистика. А как же "магия лампового звука". А как же "смотрю на светящиеся нити накала и у меня теплеет на душе". Не люблю транзисторы. Потому что всё о них знаю. Но применяю. А куда податься, создатель. С уважением, СП.
испытатель: ок, буду 6н23п искать а вот вопрос возник - вот уже третий день как собрал комбик, но звучание вроде бы как то ухудшилось. причем намного. может ли это быть последствиями того, что лампа почти мертвая и начинает все хуже и хуже звучать? она еще шипит, нет, шуршит будет точнее...
illarionovsp: И будете правильно делать. Только не б/у. Только с индексами. Я, правда, видел только ЕВ. Вроде у инструмента есть. У истока можно взглянуть. Панельки только новые. Сильно не греются. Можно пластмассу. Только зачем. Эзотерики нету. Провода любые, не окисленные. МГТФ, МГШВ, лапшу телефонную, полиэтилен отодрать, фторопласт поставить. Хорошь РК серебрёный в фторопласте. И только не керамические конденсаторы. К71, К40У-9, К78. Даже К73-17. К10 всё, гибель. С уважением, СП.
испытатель: К40У-9 нашел одну штуку, а второй кап за неимением заменил керамикой... да, понимаю вредно и плохо, но другого нету пока. скоро заменю. illarionovsp - а где можно купить лампы в Санкт-Петербурге, только не на заказ? а то я с заказами работаь совершенно не умею - нестыкуемся мы, я и у кого я заказываю.
illarionovsp: Я прихожу в микронику, покупаю что есть. Есть очень мало. Я сейчас не знаю, что есть, но когда то купил К40У-9 пару десятков по смешным ценам. Там было много импортных полипропиленовых. Народ хвалит. Я не помню, в каком журнале была статья о генераторах ЗЧ со сверх малыми кни. Керамика на звуке совсем никуда. В промышленной электронике туда-сюда. А всё же К73-17 лучше. Ставил в микропроцессор 2*КМ6 2.2 мкФ или один К73-17 4,7 мкФ. Разница огромная. Я применяю К40У-9 по причине корпуса. Металл, лак, выводы в стекле. Эзотерика. С уважением, СП.
испытатель: О, я в микронику прихожу, а тама на меня вылупили глаза, когда сказал - дайте мне К40У-9 0.022мкф, потом попроисл пленочные (ну, полипропиленовые эти) тож глаза вытаращили, ну я рукой махнул, купил керамику. есть правда бумажный конденсатор оди еще, с ним звучал лучше. но у него к сожалению емкость меньше, и перегруз возникает на меньшей громкости. в Микронике лампы нужной нету - 6п14п даже простой нет.
illarionovsp: Именно так. Пришёл в чипдип. Дайте теплопроводящую плёнку. В каталоге есть. На меня посмотрели странным взлядом. Они читать не умеют. Пришёл на платан. Задал вопрос, у вас смд компонент или дип. Ответ "у вас, что, специалистов нету". Справку посмотрите, там же подпись стоит "Главный специалист". Теперь о сути. Микроника отпочковалалась от симметрона. Симметрон отпочковался от военного завода. Там запасы ламп. Кончились. Развалить систему легко. Создать трудно, как то. Не получается, опять. С уважением, СП.
испытатель: Так и придется тащиться на юнону (( я ее побаиваюсь, мафия там, говорят. Щас убрал дохлую лампу, поставил еще живую, но тоже на грани. Последняя...
illarionovsp: Знаете, купил коробку 6П3С одной серии, одной партии, у жучков. Меня знают, улыбаются. Лампы хороши. У меня пяток 6П3СЕВ, Написано, 5881WXT SOVTEC made in russia. 02 02. Конечно, бесппатно. Поделимся с деталями. Звонить по 275 51 32. Большой 89217885605. Почта illarionovsp@mail.ru. С уважением, СП.
испытатель: illarionovsp пишет: Конечно, бесппатно. Правда? ну? я даже не знаю... как-то мне совестно, все-таки вы купили, а предлагаете задаром. Но я могу за лампу конечно заплатить. все-же, совесть как-то требует. Да и пока не готов я переходить к 6п3с - трансформатор слабоват - ТАН36 127/220 50, но проблему с питанием решить можно - есть второй трансформатор - анодник ТА36 127-220 50 - ТА на анодное напряжение, ТАН на накал. запас по мощности большой будет. но вот с выходником проблемка - есть неопределенный выходник из лампового приемника, и непонятно, на какую мощность. но сделан вроде очень качественно - пластины друг от друга изолированны, работает очень хоршо в принципе, слегка гудит на низкой ми. но на сколько вольт - не понятно. я на всякий случай приму к сведению ваше предложение. а 6п14п-ев у вас нет случайно?
illarionovsp: Ну уж насчёт совестно... Меня папа с мамой кашкой с маслом кормили. А я дочку шашлыками на даче. Мы с Вами дело делаем. С уважением, СП.
illarionovsp: А вот профиль появился. Значит почти ничего нет. Поможем. Трансформаторы для начала подыщем. Конденсаторы найдём. Немного, но найдём. Переменных резисторов нету. Где заказать, сам не знаю. Может, кто на форуме подскажет. С уважением, СП.
испытатель: э, переменные резисторы-то нужные есть, и очень неплохие - даже не шуршат когда вертишь, что редко бывает при вытаскивании из хлама. трансформаторов думаю ПИТАЮЩИХ хватит - ТАН будет накаливать, ТА - эээ... анодировать :) питать т.е. в крайнем случае есть трансформатор из радиолы - на накал его хватит за глаза. выходника нету мощного, был один ТВ3-9, но он увы оказался пробитым - его кто-то использовал как сетевой. на юнону собираюсь, там поискать выходник.
Андрюс: Ту плату что на верху можно отполировать с зеленой пастой и войлоком на дрели или шмиргеле. Получилось бы как зеркало. Не надо было бы коврика, как думаете?
illarionovsp: А швигельбаум Вам не нужен? С уважением, СП.
Андрюс: Ценю, Илларионов, ценю. Шмиргель это мотор с прикрученным диском. Используется для заточки или, при обмене диска, отшлифовки.
illarionovsp: С глубочайшим Вас уважением. С новым годом. С чувством юмора, однако. С двумя звёздами. Заслужили. С уважением, СП.
полная версия страницы