Форум » Схемы » Можно ли для дискотеки? » Ответить
Можно ли для дискотеки?
Doska: Зашёл ко мне друг, я его естественно поташил на "дегустацию" своего Прибоя. Он ведёт дискотеку в деревенском клубе, у них стоит Вега по 50Вт на канал, транзисторная (не раз уже менял там выходные транзюки). Так вот, у меня он спросил: нельзя ли ламповый усилитель сделать для диско? По его словам, у меня немного тише и, может, чуть-чуть бас слабее, так это ведь всего Ватт 5..10. Что можно сделать на лампах Ватт на 100? Деталей от телевизоров не счесть, есть человек занимающийся перемоткой трансформаторов, может его попрошу намотать. Есть лампы Г-807 и ГУ-50, но если нужны другие - прикупупим, какие надо.
Doska: Всё ставлю два ТС-180 и самодельный последовательно а то от двух ТС-180 всего 700Вольт гдето будет, и буду запускать, завтра отпишусь.
Wavebourn: Успехов! ...и поосторожнее с высоким напряжением. Опасно для жизни.
Doska: Добрый вечер всем. Вообщем закончились мои эксперементы неудачей сделал я блок питания с напряжением 830 Вольт всё потключил значит и даю громкость, и тут как заикало всё это чудо и в лампах аж синие блики особенно возле ножек и дынамик чуть не выпрыгнул, не хлчет зараза работать только на малой громкости, и смещение крутил и так и эдак и ток выставлял не пойму что происходит? Единственное что понял дак это то что ламповые усилители очень сложны в сборке и настройке хотя по схеме кажется и ничего сложного, видимо я не достаточно умён.Очень огорчился придётся всё разбирать, и пробовать гибрид. Блин какой сладкий звук был со старым блоком так сейчас его не хватает аж не знаю что и делать, уже мысли были может трансы выходные потпаленые? сейчас буду разбирать померяю сопротивления.
Doska: Вот ещё вопрос а гибридник будет таким же музыкальным и певчим как полностью ламповый я не говорю про искажения а именно его громкость и динамика? Или же этот звук рождается в мощьных лампах точнее в выходном каскаде?
redcat: Такое напряжение требует свежих керамических панелек и хорошей изоляции. Плюс надёжной привязки первой сетки к земле, в окталах, к примеру, может быть непропай гибких выводов электродов из колбы внутри ножек цоколя. Расшатанные лиры-контакты, грязь на панельках - вот и шьёт. Не огорчайтесь, недостаток опыта не есть скудоумие. Расскажите подробнее про схему или нарисуйте, попробуем разобраться вместе.
SS.Rusakov: Хоть и зарекался давать советы...Но для сельской дискотеки (в смысле небольшого зала и мощностями до 200 Вт) (подчеркиваю, что это мое сугубо неправильное мнение) все таки лучше транзисторы, или мост на микросхемах типа TDA7294. Просто приходилось озвучивать небольшие залы и лампами и "камнями".
Wavebourn: Это называется самовозбуждение. Оно может быть вызвано: 1. Слишком длинными проводами питания. 2. Распайкой земли в неправильном месте. Провода имеют сопротивление и индуктивность. Если Вы неправильно их припаяете, то падение напряжения на них, вызванное токами, потребляемыми выходными лампами, приложится ко входу усилится. Получится лишняя обратная связь. В каком усилителе сделать эту ошибку - в ламповом, транзисторном или гибридном, - без разницы. Провода - они и в Африке провода.
Doska: Сейчас буду пробовать укорачивать провода и пропаять панельки они действительно плохие и ржавенькие, посмотрим.
Wavebourn: Найдите в первую очередь "петли" по земле, которые могут приводить к самовозбуждению.
Doska: Дело втом что я хотел сделать блок питания выносной это что не возможно? ведь он не влезет в корпус прибоя если так то придётся переделывать корпус и трансы ставить максимально близко к усилителю?
Wavebourn: Можно трансы сделать выносными, но фильтрующие конденсаторы питания - как можно ближе к лампам. У Вас земля как разведена - звездой, или точка к точке?
Doska: Земля была как попало теперь сделал на скорую руку в одну точку провода укоротил и положил в линию панельки пропаял и потключил, не поверите заработало и ещё как на выходе получил на 8Омном выходе при 8Омной нагрузке 19Вольт но это ведь ещё маловато но ощутимо мощьнее чем было. Да теперь понял насколько важна архитектура усилителя буду думать как лучше всё провести. Но 100Вт наверное с него не получить ведь у меня сейчас анодное напряжение 800 Вольт врядли 900 вольт дадут такой прирост мощьности.
Wavebourn: Doska пишет: Земля была как попало теперь сделал на скорую руку в одну точку провода укоротил и положил в линию панельки пропаял и потключил, не поверите заработало и ещё как Почему же это не поверим? Законы физики ещё никто пока не отменял.
Doska: SS.Rusakov я как усилитель начал заикатся об этом подумал но всё же еслиб делал на транзисторах то полюбому гибридник, а вот усилитель заработал и как бальзам на душу труба зазвучала пёстро и звонко, голос исполнителя более живой вообщем нет слов не могу слушать транзисторные усилители может гибрид будет так же хорошо звучать как ламповый? но всёже лампа както лучше. Сужу не просто так под рукой лежит вега звук реально сухой не знаю как это объяснить но я не могу слушать при чём это со мной случилось как я включил этот прибой, поскольку доселе слыхал только транзисторы(исключение телевизоров ламповых) и думал что это то что нужно а оказалось что нет причём далеко нет. Кстати ещё не объяснимо почему транзисторы трясут бестолку динамики и ни чего не дают а ламповый усилитель на слух уже так колбасит а смотриш на динамик а он всего миллиметра на 3 отклоняется а ведь это срок службы динамика. Может в чём и не прав но это моё мнение извините если что, но я буду работать над ламповыми усилителями пока будут лампы, надеюсь они из продажи не пропадут.
Wavebourn: Гибридники тоже разные бывают. Если на выходе применить двухтактный симметричный повторитель в классе АБ, как и в типичных транзисторных усилителях, то получится пустая трата ламп. А если делать нормальный гибридник, типа вот этого: http://hiend.borda.ru/?1-0-40-00000150-000-0-0-1255825913 то тогда получится либо электропечка, либо - мощность для дискотеки маловатая. Гибридники - либо для гурманов (правильные), либо - для придурков (неправильные). Середины не бывает.
Doska: Да я решил если не получится сделать чтоб было мощьнее Веги то переведу в класс А и буду наслаждатся жизнью. Вот вопрос по поводу усиления, повысится ли мощьность если сделать предусилитель? или же нужно сам усилитель мощьности пересматривать у меня такое ощущение что ГУ-шкам маловато того что им дают на сетки как повысить без серьёзной переделки? На счёт гибридников понятно если не получится с ламповым тогда вега будет изрыгать на танцующих свой нисчем не сравнимый звук. Даже непредставляю что можно собрать мощьного из небольшёго бюджета? Вот смотрел что класс D очень мощьные есть но там и цены бешенные.
Wavebourn: Я уже своё мнение высказал: для раскачки ГУ-50 на полную мощность нужен приличный драйвер. И схему привёл.
Сергеев Сергей: Возможно что вам не хватает усиления драйвера.
Doska: А как его поднять? Драйвер от Wavebourn для меня сложноват пока что да и платы я ещё не делал хотяб на двух лампах. Есть 6Н9С они ведь вроде сильнее 6Н32П? может на них что сделать?
Wavebourn: 6Н9С не сильнее 6Н23П, они просто другие. 6Н23П могут при низких напряжениях давать большие токи. 6Н9С - всё наоборот. Это если объяснять на пальцах. Самое дорогое у усилителей - это трансформаторы. Лампы по сравнению с ними - копейки. В моём драйвере в качестве триода-пентода можно применить 6Ф1П вместо 6Ф12П - усиление будет ниже, что вполне нормально. 6Ф12П дают слишком высокую чувствительность - я немного промахнулся при расчёте глубины обратных связей с анодов ГУ-50 на сетки. Усилитель "звенел" на инфранизких частотах через источник питания, не смотря на стабилизацию. Их пришлось уменьшать, усиление сильно подскочило, поэтому пришлось уменьшать глубину глобальной обратной связи, и чувствительность повысилась где-то до 300 миливольт для 80 Ватт выхода. А с 6Ф1П должно быть всё в норме.
полная версия страницы