Форум » Схемы » Пробиваюсь в начинающие » Ответить
Пробиваюсь в начинающие
vladimir 1478: Здравствуйте,уважаемые форумчане! Пробиваюсь в начинающие,Собрал SE по схеме Манакова А.И.,надо бы отчитаться,не зря же здесь болтаюсь. http://jpe.ru/1/max/230410/0mk1icdeh7.jpg Первая попытка прослушивания оказалась неудачной - не был правильно настроен пр-ль.Ещё раз благодарю отозвавшихся за подсказку,после настройки всё нормализовалось.Но вообще-то после первой попытки подключил старенький SONY и внезапно оказался среди играющих музыкантов - такое было впечатление! После недели прослушивания,замены деталей,проб разных режимов пришло наконец в голову удостовериться в отсутствии фона.Осциллографом,конечно,смотрел ещё до прослушивания-даже на макс чувствительности (С1-65) почти ничего не обнаружил,а когда прилип ухом к колонке - есть всё-таки,хоть и мизерный.Причём не со входа, выходные трансформаторы ловят с силовика.Пришлось соорудить экран: http://jpe.ru/1/max/230410/0zje19uyp0.jpg Вот подвал шасси: http://jpe.ru/1/max/230410/0fh4d0vgao.jpg Собирал из того,что сумел найти пока что.Регулятор громкости вначале приготовил на базе галетника с ослабленной пружиной фиксатора,но потом передумал и решил поставить отдельный регулятор на каждый канал - так вроде удобнее. УЗФ от Сергеева С. Спасибо,Сергей Евгеньевич,УЗФ - хорошая вещь! Корпус для уся тоже есть,но, возможно, кое-что буду переделывать,поэтому не показываю,да и без того много места занял.. Сожалею,что выходники маленькие - слушать нравится при мощности менее 1вт, баса при этом маловато. Но всё же положительных ощущений гораздо больше! Откровенно говоря,иногда приходится избегать прослушивания - не могу подолгу оторваться,про все дела забываю. Очень бы хотелось собрать что-нибудь получше,поинтереснее.Подыскиваю лампы и др.железки. Надеюсь на критику,был бы рад. Благодарю всех отозвавшихся,ответивших на мои наивные вопросы. Спасибо ВСЕМ! Сергей Евгеньевич спасибо за этот сайт - здесь хорошо! Желаю всем удачи в творчестве! С уважением,Владимир.
GELIANIN: Если хочется услышать, что такое ламповый звук - 6Ф3П + ТВЗ-1-9 идеальный вариант для начинающего. Вторая стадия - заменить трансформаторы на другие, размером больше - с большей индуктивностью и меньшим активным сопротивлением первичной обмотки. Тонкостей много, чтобы намотать хороший звуковой трансформатор надо в точности повторить чьи-то рекомендации или же купить. Считать самостоятельно лучше сначала по учебнику, а потом в программе TubeTransCalc. Если сразу начинать в программе, будет много вопросов, учебник ответит на многие из них. Я сейчас домодернизировал оригинальную схему МАИ на 6Ф3П до LW. Это уже усилитель не для начинающих. Схема блока питания ещё не сформирована до конца, в общих чертах он выглядит так:
Rex: Владимир Константино пишет: Ну очень подозрительно!!!! Ну, может не так считаю?! Ткните носом! А то подозрительно и всё тут! А основания..? На этом-же железе вторичка (у меня) для гитарного на Г-807 Ra=4.1ком Rн=8ом получилась 220 витков. Дык... В этом случае всё по другому! И первички 5000 витков и ток подмагничивания чуть-ли не в два раза, выходная мощность в три раза больше. Зависимости того от этого я пояснять не берусь, ещё не совсем созрел, но считал по этим-же формулам!
Yurik_V: 4ess пишет: на заводских ТВЗ делать не хочется, что бы не получить откровенно плохой результат и не разочароваться в усилителе. Если ТВЗ минимально доработать - разочарования не будет. Пару месяцев назад "пересадил" из временного (4 года в нем работал) в нормальный корпус усилитель на 6П43П по схеме Гегена с ТВЗ1-9 на выходе. В ТВЗ домотал секцию вторички, добавил пластин, прокладку в зазор, проварил в парафине/воске. НЧ динамик от С90 (колонка для опытов в мастерской) раскачивает на раз. И я не сказал бы, что баса не хватает. На фотографии трансформаторы еще без кожуха. В готовом виде сфотографировать всё руки не доходят.
Rex: Ладно. Всё. Ретируюсь. На другой фронт. Мучайте ТВЗ. Удачи всем!
4ess: Yurik_V пишет: Если ТВЗ минимально доработать - разочарования не будет. Yurik_V пишет: В ТВЗ домотал секцию вторички, добавил пластин, прокладку в зазор Вот! Это похоже оптимальный вариант! Только тема сисек не раскрыта . С пластинами всё понятно - сколько влезет. Какая толщина прокладки? И сколько витков надо домотать вторички?
Сергеев Сергей: Rex 8/4000. корень =0,0447. множим на 1,1 = 0.049. 3450*0.049= 169 ВИТКОВ. Просто математическая ошибка. А вы кипятитесь
Rex: Сергей Евгеньевич! Вы абсолютно правы! Третий раз пересчитал - всё срослось! Просто запарился видать... Прошу извинения у всех.
GELIANIN: Rex прав. С ТВЗ не будет нормальных НЧ. Заявляю это с полной уверенностью - у меня сейчас несмотря на всю навороченность схемы стоят именно они (разумеется временно). Большой трансформатор есть только один, второй я размотал для перемотки, да так и не закончил, а теперь и намоточного станка нет (тоже временно). У меня с ТВЗ-1-9, отобранными из примерно двух десятков, потом доработанными и проваренными бас есть. И весьма приличный, учитывая их размеры. Но стоит подключить трансформатор на железе от ТП-100, как всё сразу становится ясно. Появляется глубина и разборчивость на НЧ, увеличивается перегрузочная способность всего усилителя. Маленькая железка ТВЗ-1-9 просто перенасыщается и уходит в клиппирование, сильно искажая звук. На железяке размером побольше можно получить бОльшую индуктивность первичной обмотки, меньшее сопротивление обмоток и меньшую магнитную индукцию в самом сердечнике, а если постараться - то и не сильно увеличить межобмоточную ёмкость. ТВЗ - это хороший, просто великолепный трансформатор для начала.
Rex: GELIANIN пишет: На железяке размером побольше можно получить бОльшую индуктивность первичной обмотки, меньшее сопротивление обмоток и меньшую магнитную индукцию в самом сердечнике, а если постараться - то и не сильно увеличить межобмоточную ёмкость. Об этом я и говорю. В случае с ТС-80, его П образное железо с двумя катушками - рай секционера! Как я уже писал, можно вовсе не напрягаясь сделать, например, 6 секций! Паразитные ёмкости будут совсем минимальные. Частотка такого транса будет гораздо шире, чем у ТВЗ.
Rex: А ведь изначально вопрос был: какое минимальное сечение посоветуете? Третью страницу уже советуем...!
Yurik_V: Так ведь никто и не возражает, что с трансформатором бОльшего сечения НЧ будет лучше. Но когда нет опыта намотки, провода и тд, ТВЗ при минимальных доработках - оптимальный и главное малобюджетный вариант для первого усилителя. 4ess пишет: Вот! Это похоже оптимальный вариант! Только тема сисек не раскрыта . С пластинами всё понятно - сколько влезет. Какая толщина прокладки? И сколько витков надо домотать вторички? Прокладку делал из тонкой чертёжной кальки в один слой. Секцию вторички доматывал аналогично имеющейся (по памяти 56 витков проводом 0,6. если ошибся, надеюсь меня поправят) и соединял в параллель имеющейся для нагрузки 4 Ом. ТВЗ подбирал по близкому сопротивлению первички. Кстати, ни в одном ТВЗ1-9 не видел прокладки в зазоре (не повезло? ), в отличии от ТВЗ1-1, где она всегда есть.
4ess: Yurik_V пишет: Секцию вторички доматывал аналогично имеющейся (по памяти 56 витков Интересно, что будет, если я ошибусь на один виток? Нашёл такую картинку: Буду пробовать...
Yurik_V: 4ess пишет: Интересно, что будет, если я ошибусь на один виток? А думаете, на заводе не ошибались?
and4841: Продолжение марлезонского балета,часть вторая.Как и обещал,попав домой,залез в рабочую тетрадь и поднял записи по перемотке ТВЗ 1-9.Не стал выпендриваться по пересчету и радикальному улучшению ТВЗ,всё равно железа маловато,ограничился просто секционированием обмоток.Получилось W1=3x716 d=0,14 последовательно и W2=2x58 d=0,5 параллельно.Два штук оставил с родным железом по 0,5мм.Получились 269 Ом 11,65 Гн и 280 Ом 12,97 Гн.В два воткнул железо от ТВЗШ 0,35мм.Получились 258 Ом 15,92 Гн и 266 Ом 18,93 Гн.Всё работает на пять.Второй этап.Нашёл железо побольше.ШЛ 20х20(окно 20х50).Здесь уже сам считал.Получилось W1=3x1233 d=0,3 и W2=2x152 d=0,6Не смог найти,по сколько генри получились(активное получились по 120 Ом),но звук изменился кардинально!Третий этап.Прочитал где-то,что уважаемый Манаков слушает этот усилитель без электролита в первом катоде.Быстренько полез в подвал,откинул его и (дальше восторженные непечатные выражения! )!!!Это что-то!!!!Усиление,правда упало,но такой звук попёр! Слушаю Пинк Флойд!Словами это не передать!
Сергеев Сергей: and4841 очень логичные этапы Вашего пути.
Sergey: and4841 пишет: ...Прочитал где-то,что уважаемый Манаков слушает этот усилитель без электролита в первом катоде.Быстренько полез в подвал,откинул его... Катодные резисторы триодной части, в усилителе на 6ф3п, у меня подключены через тумблера, но практически их не включаю - звук портят заметно. Оставил их только для того, чтобы был усилитель с чувствительностью 0,5 вольт.
and4841: Sergey пишет: Катодные резисторы??? триодной части, в усилителе на 6ф3п, у меня подключены через тумблера, но практически их не включаю - звук портят заметно. Оставил их только для того, чтобы был усилитель с чувствительностью 0,5 вольт. Наверное,конденсаторы?
Владимир Константино: Добрый день! Rex пишет: А ведь изначально вопрос был: какое минимальное сечение посоветуете? Третью страницу уже советуем...! Но ведь выяснили , что ТВЗ от теле - это для начинающих. Очень много железа это тоже не совсем гуд! Для нормального выходника 12,5 - 16 кв. см в самую точку. Делал просто ради озорства трансформатор из четырех ТС-180 36 кв. см , низкие частоту аховые , а вот высокие теряются и сколько секций не мотай. Кстати ТС-180 тоже разные, надо отбирать. Для начала - самому попробовать намотать выходник- очень удобны ТС160 , ТАН 104, ТАН-105 , только не используйте родные катушки. Катушки лучше изготовить новые.
GELIANIN: and4841 пишет: Продолжение марлезонского балета,часть вторая. Как знакомо Я прошёл немного дальше - схема выше
Sergey: Верно,and4841, имел в виду конденсаторы, конечно.
полная версия страницы