Форум » Схемы » Выбор схемы усилителя » Ответить
Выбор схемы усилителя
tyk909: Здравствуйте, возникло непреодолимое желание собрать ламповый усилитель. Огромное количество конструкций и схем, человеку неопытному очень трудно слёту разобраться во всём. Поэтому обращаюсь к опытным товарищам, помогите выбрать схему усилителя, что бы потом не было мучительно больно... ! Не считаю себя высоким ценителем hi-end, скажу честно не смогу определить каким припоем была сделана пайка обычным или серебряным. Но хотелось бы получить общепризнанное достойное приятное звучание, с соизмеримыми затратами сил и средств. Трансформаторы мотать желания вообще нет, поэтому хотелось бы делать на готовых имеющихся в продаже. Из того, что есть: Источник сигнала DVD Pioneer DV-545 проигрыватель 200мВ rms(1kHz,-20dB). Колонки 2х полосные B&W601 70Hz-20kHz +-3dB, 88dB spl (2,83V, 1m), 8 Om, 25-100 Вт. Я прекрасно понимаю что такие вопросы задают день через день, прошу не кидать в меня камни и не предлагать "погуглить" (гуглил... ясности не добавилось) а действительно помочь советом. Спасибо всем кто дочитал до конца.
Гoсть: tyk909 пишет: Кто нибудь назовёт цифры пароли и явки? (конденсаторы, резисторы, трансформаторы) Morgan Jones, например...
tyk909: Гoсть пишет: Morgan Jones, например... Я же не собираюсь разрабатывать .... А хочу собрать по имеющейся схеме!
aluma: tyk909 За время дебатов уже можно было собрать на фанерке усь на 6Ф3П и определиться с мощностью. :) Надо-то пара ТВЗ-1-9 и силовик от ламп. телевизора или приёмника,пара ламп и кучка деталек. Диоды что-то вроде SF28,FR207 или не хуже по Trr,обычные резисторы МЛТ,С2-хх соответствующей мощности,конденсаторы К50-7,К50-17 или буржуйские Джамикон,Самва,плёночные полипропилен МКР на соотв. напряжение. А Блекгейты с муратами и т.п. потом по необходимости поменяете. Другими словами не заморачивайтесь особо с супер-пупер ценниками. На что действительно надо потратить деньги-выходной трансформатор. Т.к. эта штука сравнительно дорогая,желательно точно знать что хочешь получить. Я первый усь на 6П45С лепил,оказалось много мощности,можно сделать поменьше,но качественнее. ЗЫ.Схемы дядьки Манакова отлажены от и до,повторяемы 100%, для того он их и разрабатывал.
tyk909: Что бы что то собрать нужны детали, а их нужно купить, соответственно нужно знать какие. Вот с выходным трансформатором стало ясно! Спасибо! С силовиком то же! С конденсаторами на соотв. напряжения - какие напряжения соответствуют конденсаторам? Какое должно быть анодное напряжение? Претензий к схемам нет, и про качество тех или иных деталей понятно. Просто на схеме параметры деталей обозначены не полностью, человеку первый раз столкнувшемуся с лампами тяжело. И от 400 вольт фейерверк будет не слабый, это не ттл логика на 5 вольт
Rex: Рискну сказать даже не считая (мало времени). Сеточные резистороы достаточны любой мощности. Например 0,5вт. Остальные двухватники и только резюк в катодах 6П3С надо-б помощнее ватт не менее 10. На начальном этапе поставьте ПЭВ-15. Потом могу более точно посчитать.. Емкость в катоде фазоинвертора и на 10в достаточно, а вот остальные не ниже напряжения питания + 20%ный запас.
Naked Truth: tyk909 пишет: проще не хочу Хочу что бы понятно было где и какой номинал деталей Рекомендую повторить схему Сергея Сергеева. Там все номиналы проставлены. Если будут возникать вопросы - можете ему сдесь задать. Кроме того, у Сергея Сергеева павильно выбраны номиналы сеточных резисторов (и не слушайте тех, кто говорит "сигнал просаживается" - факт малозначительный). При желании сеточные можно увеличить до 500 кОм. А схема с аудиопортала расчитана неправильно, там смещение фиксированное, а при фиксированном нужно сеточные меньше брать килоом так 100 не больше. А если взять 100кОм - то нельзя использовать 6Н9С, т.к. "сигнал" просаживается" и на этот раз сильно. Для новичка с фиксированным смещением лучше не связываться.
Evil73: Naked Truth пишет: Рекомендую повторить схему Сергея Сергеева. Тоже рекомендую Сергея Сергеева.
ГДН: Naked Truth, нет там никаких ошибок, не сбивайте начинающих с панталыку!!!
Evil73: ГДН пишет: Нет там никаких ошибок, не сбивайте начинающих с панталыку!!! Во истину нет.
Сергеев Сергей: Номинал конденсатора в катодах входных ламп я намеренно не указал. После споров о его емкости. Кому-то хватит 1000 мкф. А кому-то подавай фарады напряжение его достаточно 6 вольт.
aluma: tyk909 пишет: Просто на схеме параметры деталей обозначены не полностью, человеку первый раз столкнувшемуся с лампами тяжело. И от 400 вольт фейерверк будет не слабый, это не ттл логика на 5 вольт Чёт даже странно слышать такие слова от электронщика. Конденсаторы в анодном питании, в общем-то, должны выдерживать кратковременно повышенное напряжение во время прогрева или выхода лампы из строя. Т.е. с указанным в схеме БП манаковского ус-ля 400-450В номиналом должны быть все остальные. В даташитах обычно возможность работы с перенапряжением нормируется по времени. Иногда это и маркируется, например на сов. К50-7 300/345В,где 345В-допустимо до 15 мин (по справочнику). Практически сов. к-ры нормально работают с раб=номин,для буржуйских желательно меньше,0,7...0,9 Uном. В смещении достаточно 100В,это легко определить из напряжения на соответствующей обмотке обмотке транса. Мощность резисторов с 5...10-ти кратным запасом,больше-лучше,меньше нагрев,шум и т.п. Закон Ома для ламп такой-же,при желании и возможности легко всё прсчитывается.
tyk909: Всем огромное спасибо!!Всё встало на свои места=) А какая мощность будет с выходным ТВЗ-1-6? Пишу список деталей... Не подскажете где в Москве есть магазы по ламповой специфики? В митино?
illarionovsp: aluma пишет: даже странно слышать такие слова от электронщика Присоединяюсь. Но сказал бы так: "даже странно слышать такие слова" To tyk. Рисуете (распечатываете) схему в большом масштабе. Везде указываете напряжения и токи покоя. (ВАХи потребуются). Потом переменные напряжения рисуете. Потом к инструменту или ещё в какую контору обращаетесь. Узнаёте цены на трансы. Если нервы выдерживают, тогда всё в порядке. Выдерживают далеко не у всех ... . С уважением, СП.
tyk909: aluma пишет: Чёт даже странно слышать такие слова от электронщика. Ну что тут странного? У всех разный уровень знаний, плюс специфика (лампы, звук). Есть нюансы которые приборами не измерить плюс опыт. illarionovsp пишет: Рисуете (распечатываете) схему в большом масштабе. Везде указываете напряжения и токи покоя. (ВАХи потребуются). Потом переменные напряжения рисуете. Как-то хотелось избежать этих действий, для этого и просил подсказать готовую проверенную схему которая будет работать. На первом этапе мне этого достаточно, а дальше будет видно...
Evil73: tyk909 пишет: Не подскажете где в Москве есть магазы по ламповой специфики? В митино? Магазинов "ламповой специфики" нет нигде в Москве. Вообще, больше предложений в интернете. В митино вы можете купить радиолампы, резисторы, конденсаторы, диоды, транзисторы и т.п. Можно даже анодные, накальные и анодно-накальные трансформаторы найти (осторожно возможно гудение). Самую главную деталь - выходные трансформаторы ни где не видел. в интернете выходные трансы я видел на kogerer.ru и на audioinstrument.narod.ru Есть варинат покупки дешевого китайского усилителя со всеми готовыми деталями - корпусом, выходными трансформаторами, трансформаторами питания, ламповыми панельками, короче со всем всем всем, и переделать так, как вам надо. Загляните на musicangel.ru. Их силовые трансформаторы залиты эпоксидкой и не гудят.
Evil73: tyk909 пишет: Первые B&W601 70Hz-20kHz +-3dB, 88dB spl (2,83V, 1m) не супер конечно но я посмотрел что сейчас есть на рынке и понял что 88 dB совсем не плохо... Из личного опыта: для чувствительности 91 дБ в комнатушке в советской квартирке хватает мощности менее 1 Вт. Ограничения по качеству наступают при этом не в усилителе, а в колонках. Про ваши я ничего плохого не хочу сказать, но мои KEF Coda 8 при подходе к ватту мощности звучат не самым лучшим образом, не хватает ясности, прозрачности звучания. Если же подать синал даже 0,1 Вт на частотах 25-40 Гц искажения получаются выше уровня сигнала - характерная черта ширпотребовских фазоинверторов.Да хотелось бы сразу собрать нормальную схему думаю 10-20 Вт ps: хотя на макете можно попробовать собрать нечто простое около 3 Вт на доступной элементной базе, и думать о серьёзной схеме! "Серьезную" схему собрать не на много сложнее чем "не серьезную". Первый шаг по постройке усилка пусть у вас будет покупка выходного трансформатора. Купите вот тогда и определитесь какую мощность и по какой схеме двухтактной или однотактной вам получать.
tyk909: Боюсь что не получится купить за один заход все нужные детали, придётся искать в разных местах.... Ещё вопрос лампы б/у по внешним признакам можно отличить от новых?
tyk909: C покупкой трансформаторов проблема... видимо придётся покупать сразу нормальные...
aluma: tyk909 пишет: C покупкой трансформаторов проблема... Проблема обычно с денежкой. :) А так: http://www.audioportal.su/showpost.php?p=507078&postcount=8
technar: tyk909 пишет: Ещё вопрос лампы б/у по внешним признакам можно отличить от новых? Если лампы солидно поработали, на баллонах могут быть пятна. А иначе нужно рассматривать штырьки - есть ли на них царапины? И то не факт, что работали, ведь можно просто вставить и вытащить.
полная версия страницы