Форум » Схемы » Прошу совета » Ответить
Прошу совета
yuvf: Доброго времени суток всем. Уважаемые, прошу Вас дать консультацию (совет). Хочу собрать ламповый усь, но цель - не озвучка свадеб и дискотек, а для души, для себя любимого. Мощность 2-3 Вт, для домашнего прослушивания вполне достаточна. Это первое, и второе: хочу спаровать его с винил-колрректором по схеме уважаемого С.Сергеева. С лампами знаком, но не в звуке, больше в передающих устройствах, и то в прошлом. Сейчас работа совсем другая и вот решил, а точнее потянуло - назад в будущее. Надоел замыленный неживой звук современной техники. Пересмотрел много схем на Вашем форуме но так и не определился, что же мне собрать. После прослушивания винила с новым корректором не хочется CD включать. Больше слушаю кассетник и винил. Усь "Pioneer A-109", звук очень хороший, но лампа круче. И это не дань моде. Я всегда был приверженцем ламп, но в силу разных обстоятельств возможность заняться ламповой техникой появилась только сейчас. Вот собственно что я хотел у Вас спросить, так это совета, как у людей, которые заняты этим благородным делом. Лампы в наличии есть разные и, по возможности бывая в Минске на "Поле чудес", ходим с сыном и прикупаем, что нужно. Он тоже занимается лампами. Заранее благодарен. С уважением Валентин.
Ответов - 26, стр:
1 2 All
oleg_s: Если недорого, то Манаковские конструкции 6ф3п, 6н2п-6п43п, плюс ТВЗ-1-9, ТС180 и десяток деталей - гарантированно стабильный результат - начать и попробовать. Если сразу чегото посерьезнее - поиск выхода на приличные выходные трансформаторы, а под них и остальное.
Сергеев Сергей: Да, тут главное - вых трансформаторы. Получше будут 6с4с, 300В
odinss20: Согласен! Главное - создать хороший транс. Экономить на нем - это гробить звук, а насчет ламп - еще могу добавить хорошо звучащие EL34, KT88.
Platon123: Неплохой вариант (однотактный 6н9с+г-807) распространённые и не дорогие лампы, но самое главное хороший вых.трансформатор.
aluma: Г-807 в однотакте обычно требует ООС для снижения Кг.
ghoust: Также очень неплохо 6П41С и 6П31С. Но опять же транс, транс и еще раз транс.
aluma: ghoust пишет: неплохо 6П41С и 6П31С Практически классика. :) http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000196-000-10001-0-1287815560 Rа можно увеличить до 6кОм. Транс на железе ОСМ-0,16,если без фанатизма,вполне приличный должен получиться.
yuvf: Всем доброго времени суток. Спасибо что откликнулись на мой вопрос. То что Вы все утверждаете что все качество упирается в выходники я уже понял проштудировав все посты. Но ведь не Боги горшки обжигают, а такие же люди как и все. Технологии передовые?, но при намотке транса технология одна слой-диэлектрик-слой (даже при секционировании). Пропитка? Да раньше был изумительный бакелитовый лак для этих целей подходил как ничто другое и был доступен. Сейчас в домашних условиях воск+парафин. Я просто хотел узнать Ваше мнение и получить совет. Усь на 6Ф3П Манакова хорош, я его у сына слушал-понравился. Вот 6С4С мне что то больше нравится. Лампа не комбинированная в одной колбе, а просто триод с хорошими характеристиками. Я повторюсь, мощность 2-3 Ватта для дома вполне хватит, но эти 3 Ватта должны быть максимально чистыми. И попутно вопрос по конденсаторам. Сейчас очень много с китайским прищуром радиоэлементов, так вот наши родные БМ (те что стояли в старой аппаратуре) как они сейчас котируются в звуке или помойка плачет по ним? Спасибо. Валентин.
U.L.F.: yuvf пишет: Вот 6С4С мне что то больше нравится. Лампа не комбинированная в одной колбе, а просто триод с хорошими характеристиками. Всё-таки это не та лампа с которой нужно начинать строить свой первый усилитель. 6Ф3П или Манаковский 6Н2П-6П43П, вот то что надо для начинающего. Придёт опыт, сделаете и на 6С4С, а браться за 6С4с "с нуля", это 99%, что вообще отвернётесь от лампового конструирования. yuvf пишет: Сейчас очень много с китайским прищуром радиоэлементов, так вот наши родные БМ (те что стояли в старой аппаратуре) как они сейчас котируются в звуке или помойка плачет по ним? Если сравнивать именно с БМ, то не радумывая в помойку, самый дешёвый китайский лавсан в жёлтых рулончиках, будут лучше... к тому-же применение БМ из старых телевизоров вообще опасно для жизни.
aluma: yuvf пишет: Да раньше был изумительный бакелитовый лак для этих целей подходил как ничто другое и был доступен. Для силовых трансов. В выходных борьба с ёмкостью,бакелитовый,БФ и т.п. с диэл. проницаемостью под 8 лучше не применять. Парафин гораздее,тем более,что нагрев вых. транса незначителен. ЗЫ.Про БМ,МБМ и им подобные. Способность к самовосстановлению не всегда помогает,могут тихо гореть долгое время. Китайский полипропилен МКР по всем х-кам лучше.
Rex: aluma пишет: ЗЫ.Про БМ,МБМ и им подобные. Способность к самовосстановлению не всегда помогает,могут тихо гореть долгое время. Китайский полипропилен МКР по всем х-кам лучше. А я К40-У2 в основном ставлю. Есть их у меня просто. Тоже бумага, но вроде ничего.
aluma: Rex пишет: А я К40-У2 в основном ставлю... Дело в герметичности корпуса и конструкции контакта выводов с обкладкой. Самые ненадёжные БМТ-2 с резинкой уплотняющей. Для них даже рекомендации не использовать в цепя с напряжением ниже 10В,контакт теряется. Металлобумажные (с напылением,МБМ и т.п.) тоже есть с подобным уплотнением. А К40-хх в герметичном корпусе,влагу не набирают.
Сергеев Сергей: как я понял автор не совсем новичок. И что так уж страшно в 6с4с? Фон? Накал постоянкой.
odinss20: Китайские кондеры вполне приличные можно смело использовать (наши старые в помойку ) даже лучше нехоторых наших современных проверено на опыте Для трансов звуковых удобно использовать газовый фум (поройтесь на форуме есть заметочка про материалы для изоляции ) я сам применял фум результатом доволен
Platon123: Наши БМ и МБМ имеют большой ток утечки, поэтому лучше применять конденсаторы с полипропиленовой фторопластовой изоляцией типа к73-16, к78-4 и подобные, на счёт китайских не знаю не применял, но думаю что тоже ничего!
yuvf: Всем доброго времени. Спасибо за советы и ответы. Да уважаемый С.С., я не считаю себя новичком и жаль что некоторые оппоненты упорно предлагают 6Ф3П, видимо не совсем внимательно прочли пост. А теперь по порядку: 1 Пропитка трансформатора (любого) любым компаундом преследует в основном одну цель-скрепить железо дабы исключить дребезг и достичь необходимую влагоизоляцию. Отсюда полемика по поводу диэл. проницаемости здесь не совсем уместна, ведь лак не ложится на слой меди или слой трансформаторной бумаги, а равномерно заполняет все поры после того как пакет набран. Поэтому хоть битум сверху а характеристики останутся те что получены в результате Вашего (нашего) труда. 2 Лента ФУМ это отходы фторопластового производства для нужд народа. Если Вы ей пользовались то наверное заметили как она течет (тянется), так вот для трубных соединений она хороша но и то не везде. Я бы Вам не рекомендовал применять ее на горячей воде (рано или поздно утонете /пакля тут гораздо лучше/) прошу извинить за флуд. А вот фторопластовая лента толщиной 0,2мм очень хороша и не тянется так как ФУМ. Но по мне лучше конденсаторная бумага, уже обработанный диэлектрик. 3 По кондюкам спасибо за подсказку. Просто их скопилось достаточно от разборки мертвой техники которую нет смысла восстанавливать а выкинуть рука не поднимается. Теперь распрощаюсь не глядя. И последнее. Уважаемый Сергей Сергеев Вы правильно меня поняли и меня не пугает прямой накал и питание накала постоянкой. С фоном бороться можно разными способами и методами, поэтому обращаюсь к Вам-посоветуйте!!! Спасибо. Валентин
aluma: yuvf пишет: Отсюда полемика по поводу диэл. проницаемости здесь не совсем уместна, Полемики нет,есть практика,при пропитке парафином ёмкость увеличивается на 20...30%. Остальное дело хозяйское.
Rex: Из практики... Моей. В феврале мотал межкаскадный, фазоинверсный транс для НЧ канала. На ОСМ-0.25. Индуктивность первички (с учётом подмагничивания) 20гн + две такие-же вторички. Во время намотки каждый слой пропитывал масляным лаком. После сборки тоже сутки в нём продержал. Получился эдакий монолит. Всё высохло, решил промерить. Приборы: ГЗ-109 и ламповый вольтметр В3-13. Каково было удивление, что транс - полутяжеловес без спада пропустил более 5и кГц! Смешно? Неа. Индуктивность не из малых, не секционирован вообще, только обмотки разделены и т.д. Просто тупо намотан, как большинство силовиков. А тут ещё и лак.. Это я к тому, что если мотая ШП транс не гнаться за пятью десятками кГц, то пропитка парафином серьзно в малину не нагадит. Разве пукнет только.. А вот плюсов всё-же больше.
aluma: Rex пишет: Каково было удивление, что транс - полутяжеловес без спада пропустил более 5и кГц! Как по мне,такой транс перевод времени и денег.
Rex: Почему? Мне от него более 500гц и не требуется. Остальным условиям он полностью удовлетворяет. Что надо согласует, фазу довольно точно переворачивает, а габариты такие, чтоб низкие не хромали. Выходник под киловатт будет!
aluma: Rex пишет: Мне от него более 500гц и не требуется Тады ой! :) Вы-же про ШП транс упоминали,я и подумал... А так,даже неперемотанный ТС-180 с двумя катушками (ужЕ подобие секционирования),при использовании для SE,имеет полосу порядка 20кГц. Слушать можно,особенно записи 50-х годов,а на современных заметно. Сужу по своему опыту с неудачным (от жадности,пониже хотелось) трансом,22кГц (-3).
Сергеев Сергей: На странице Бокарева http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 есть схема на 6с4с. Здесь на форуме ее обсуждение. Присмотритесь
odinss20: Уважаемый коллега если вы внимательно читали фум газовый толщина его 0.25 мм ширина 20мм нескользит и негорит покрайней мере от спички или зажигалки незагорается так ,что всеми нами любимые трансы до таких темпиратур ненагреваются а что касается второпластовой ленты я ее применял но был немного недоволен она скользкая и проволока по нему скользит (это мое мнение может у кого получается иначе )
Platon123: Есть более дешовые и не менее достойные лампы чем 6с4с.
Platon123: Вот преимущества над прямонакальными катодами. 1. Постоянный потенциал всего катода. В пpямонакальном катоде падение напpяжения вдоль катода (за счет тока накала) пpиводит к тому, что закpывающее смещение пpомежутка сетка-катод от отpицательного к положительномук концу катода возpастает. И положительный конец катода pаботает вполсилы, а то и в четвеpть силы по плотности тока. Подогpевный катод pаботает весь в полную силу. 2. Изоляция катода от подогpевателя позволяет пpиментять лампу в схемах, где катод не соединен с землей. Hапpимеp, катодных повтоpителях. А также использовать автоматическое смещение током катода, включая между катодом иземлей pезистоp. Это автоматическое смещение, обpазуя отpицательную обpатную связь по постоянному току, стабилизиpует pежим, значительно синжает pазбpос pежимов (анодного тока, кpутизны). 3. Hакал можно осуществлять пеpеменным током. Увеличенная тепловая инеpция катода делает несущественными колебания темпеpатуpы из-за пеpеменного нагpева, а изоляция катода от подгpевателя не дает пеpеменому току непосpелдственно пpоникать в сигнальную цепь. А у прямонакальных два приемущества быстрый разогрев и меньший ток потребления на разогрев катода. Я думаю что у косвенных катодов больше приемуществ!
GELIANIN: Platon123 пишет: Я думаю что у косвенных катодов больше приемуществ! Естественно! Но осторожнее, не стоит оскорблять чьи-то религиозные чувства
полная версия страницы