Форум » Схемы » Усилители для наушников » Ответить
Усилители для наушников
Maxx: Сначала коротко о схемах: Схема №1 Ссылка на статью Схема №2 Ссылка на статью Схема №3 Ссылка на статью Схема №4 либо такой вариант: Ссылка на статью Схема №5 Ссылка на статью Схема №6 Ссылка на статью Схема №7 либо такой вариант: Ссылка на статью Схема №8 Ссылка на статью Схема №9 либо такой вариант: Ссылка на статью Схема №10 Ссылка на статью Схема №11 Ссылка на статью Схема №12 Ссылка на статью ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Здесь представлены 12 схем ламповых усилителей для наушников, трансформаторные и безтрансформаторные. Наверное не корректен был бы вопрос какой усилитель лучше. Но хотелось бы определить хоть какой-то критерий для выбора. Например имеются 2 вида наушников: Beyerdynamic DT 770 Импеданс=250 Ом. Sennheiser HD 205 Импеданс=32 Ом. Вопрос: 1) Какая схема для каждого вида наушников будет лучше (если принять за выходные трансы для трансф-х усил-й неперемотанный ТВЗ-1-9 (или ТВ-3Ш))? Разумеется лучше т.е. качественней звук, более шире полоса пропускания частот и т.п.. Также хотелось бы просто услышать тех кто собирал или слушал данные усилители. [off]Заранее благодарю за ваши комментарии, указания на мои ошибки, советы.[/off]
vadik: Схема №12 полная лажа даже не теряйте время, если кто надумает собирать, остальные не пробовал.
Триод: Усилитель по схеме №12, лично у меня работает прекрасно . Остальные даже пробовать не захотел.
geran2006: Триод Усилитель по схеме №12, лично у меня работает прекрасно Сказать можно что угодно, но по факту vadik прав. №12 только для ВЫСОКООМНЫХ ушей на 300ом. Низкоомные не потянет, будет полнейшее гуано.
Палыч: geran2006 Ув.Напишите номиналы элементов на переработанной "вашей" схеме?Напряжения в КТ,и сравнение с "родной". Я,насколько понял с прочитанного,это пока единственная схема(без НЧ трансформатора) нормально работающая с низкоомными(32Е) наушниками. Если можно сравнить объективно её работу с например №12 и другими подобными каскодными.Я понимаю что все представленные "без транф" позволяют работать только с довольно высокоомными наушниками,от 200)м и выше.Сравнить с каскодно-транформаторными(№8) и этой(№11)....№4("ловтин-Уайт"на 6Ф5П)в сравнении с "каскодом" и катодно-каскодом... Во общем есть обычные бытовые низкоомные 32Е наушники,средней цены....какой усилок лучше и проще сделать?И возможно постепенный апгрейд?Например №11(или вашу модификацию",а потом добавить НЧ транформатор.Кстати я видел схематику где такая же схема,но выходной транс ставили в анодную нагрузку вместо резистора(Р5 220 Ом по схеме №11)
Палыч: Подскажите,правильно ли я понимаю: -выбор триода 6С19П основан на его исключительно малом Ri,сотни Ом,в отличие от остальных,где это сопротивление составляет несколько килоОм ? -при такой схеме(катодно-каскодной) выходное сопротивление ещё раза в 4-е уменьшается? -ПОС ещё уменьшает это значение,с сужением полосы пропускания,но до приемлемого значения? В первых "переработанных" схемах стоял на входе 6Н23С в каскодном включении(по каждой лампе на канал),в последующих конструкциях это было упразднено,почему? Если не ошибаюсь, был вариант с батарейный питанием в катоде,но лампе нужно в у.с.аж -9В !!Что вы ставили?И не пробовали заменить на скажем 6Н2П или другие где это смещение 1-3В?Есть статьи где пишут о полож.результатах при "нулевом" смещении,его не делают,мол хватает постоянной составляющей в самом ауди-сигнале,тем более с ПК,как вы считаете? На СВЧ есть тема "Рейтинг транзисторов УВЧ..",не могли б вы составить что то подобное для этой конструкции?Что,почему,краткое пояснение... В описании набора есть рекомендация подбирать изменением величины Р5(в аноде)выходное сопротивление для конкретных наушников.Если предполагается смена нагрузки,как и возможно ли оперативно подстраиватся под них?Нет таблицы,графика этой зависимости? Величина ПОС и номинал конденсатора С2..нет наглядного графика?Как подбирать нужный номинал?И нужно ли это в процессе эксплуатации с разными по сопротивлению наушниками? БП и стабилизация---у вас так как в авторском варианте?Мощный составной высоковольтный транзистор?Кенотроны я понял здесь не уместны?Силовой трансформатор общий? Или желательно разделить на каждый канал? Стоит эта "овчинка"?Вижу вы стремились снизить питающее напряжение(начинали с 100В),потом увеличили...что это дает?Зачем?
Палыч: Вижу игнор полный,и автора нет,придётся самому отвечать на свои же вопросы.Изучаю потихоньку книгу о каскодах...масса вопросов. Что я понял: Максимально низкое выходное сопротивление сопротивление дает схема катодно-каскодного повторителя.Примерно это значение находят как величину обратную крутизне,помноженную на Ку. " Рейтинг"ламп будет примерно таков:(основано исключительно на отзывов и тех данных с литературы) 1.6С19П 2.6Н5С(13С)..они специально проэктировались для работы с безтрансф.выходом.И если запаралелить триоды и пустить каждый баллон на "этаж",то явно будут лидерами таблицы. 3.6С45П 4.6Н6П (при "паралельном включении могут войти в тройку лидеров) 5.6Н24П(23П) 6.6С3П(4П)-специально "заточенные" для каскода лампы,но при работе на низкоомную нагрузку параметры не совсем подходящие) 7.6Н14П-со слов производителей эта лампа рекомендована для каскодного применения\включения,но... Кто то ,у кого есть симулятор,практически подтвердить эти данные и выбрать оптимальный режим для каскодно-катодного повторителя,при работе на минимально возможную нагрузку.
Палыч: http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/showfile.php?file=bender_prj.htm Вот ещё схема "дедушки" Лаконика-паравоза.(как я понимаю) Все три лампы одинаковы 6Н1П и при кажущейся неприемлемости таких имеющих огромное вн.сопротивление,но работающих на наушники высокоомные. Меня интересует какими правилами пользовались разработчики при выборе режимов работы,чем руководствовались.Какие напряжения,токи,нагрузочные сопротивления их номиналы.Методика.
Палыч: http://sergeev21.narod.ru/routsrpp.xls Показательна программа расчета каскодных схем,соответствующих №1 в теме. Кстати лидер-лампа,как я и предполагал именно триод 6С19П (Рі=0.33К,Рн=47.9 Ом) и при увеличении номинала Рк2--сопротивление так же уменьшается. Не пойму,при каких значениях это всё расчитавалось?Напряжение,смещение,ток...???Если ли и другие калькуляторы для моделирования?
aluma: Палыч Есть книжки,в которых всё расписано. Вот страничка из "Каскодные усилители" Ложникова и Сонина. Ну кто-же сюда будет переписывать для Вас учебники. Искать оптимальный режим симулятором можно,но толку большого мало, он будет настолько точен,насколько модель лампы соответствует реальной и насколько полно Вы учтёте "паразитов". Т.е. ВАХ в "руки",ТубеКурве(у) в комп и симулятор не нужен. С уважением. Александр Улановский.
Палыч: Вот как раз открыта эта страничка с книги Если подскажите "полное собрание ВАХ"(где лучше это скачать и как правильно пользоваться методикой расчетов) и что за "зверь " тубеКурве",то буду очень признателен. Вообще то конечная моя цель не Хай-фай УНЧ,а...ламповый приёмник-регенератор с безтрансформаторным ламповым УНЧ работающим на низкоомные(2по 32)бытовые стерео-наушники. Последний каскад(блок УНЧ) думал помогут подсказать гуру "лампового звука".В типовых схемах как правило обычный трансформаторный ...как бы избавится от него?Супер-качества звука,гонка за снижением КНИ я думаю тут не важна особо.Чувствительный драйвер,предусилитель,и выход на низкоомную нагрузку...может есть что готовое в схемотехнике?Не нахожу.
aluma: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_RAD/_Nit_rad.html Там раздел есть "Массовая р. библиотека". "Каскодные усилители" Ложникова и Сонина" МРБ №561, ВАХ-и в справочниках по лампам,например МРБ № 708. Учебник Цыкина МРБ № 672. В соседней ветке ссылка на учебник Эрглиса-Степаненко. А книжку Войшвилло Г.В. "Ус-ли низк. частоты на эл. лампах",М.,1959г должОн иметь всякий ламповик! ЗЫ.Сорь,нет прямой ссылки,Гугл знает,она есть в неск. библиотеках в свободном скачивании. С уважением. Александр Улановский.
Сергеев Сергей: Литература- http://boks.at.ua/load/ Прога " тубеКурве" http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000141-000-0-0-1261319560 На 6с19п не слышал. Но такая же схема на 6н6п звучит хорошо на высокоомных наушниках. На 32 ома заметно не хватает НЧ.
Палыч: "Каскодные усилители" Ложникова и Сонина" я ж говорю что читаю,ещё со вчерашнего дня. ВАХ я тоже на некоторые лампы видел в учебниках,статьях,но не думал что придется с линейкой по монитору лазать,та и качество картинок...неужели нет этих ВАХ-к в электронном виде? Каких то прог где более наглядно все это можно рассчитывать??? "Мышкой" ставим точки,автоматически стояться линии,треугольники,на осях точные цифры,может плюс и другие результаты... Нет таких программулин?
Палыч: Всё,ок,значит "Тубе-курвэ"--это то что и надо,эл.линейка.))),спасибо...ну не всё ж сразу всё получается,не ругайте!!!
Сергеев Сергей: Да кто ж Вас ругает? Советы дают Прога хорошая. Самому недавно посоветовали.
aluma: Палыч ВАХ-и "электронным" образом выдираем из справочников в электронном виде. В меню djvu есть "экпорт" страницы в графический формат,далее из картинки в фотошопе (или любом другом граф. редакторе) вырезаем саму ВАХ,сохраняем её в формате jpg и через "импорт" в "Тубе-курвэ" загружаем. Только один момент-КНИ в проге суммарный,а очень интересуют отдельно 2-я и 3-я гармоники,звук существенно зависит от их соотношения. Для полного счастья придётся линейкой по бумаге. С уважением. Александр Улановский.
Палыч: Спасибо что помогаете,про ВАХ я уже понял,это обычные граф.файлы их просто нужно "сделать" и импортировать в прогу "эл.линейки". Да кто ж Вас ругает? Надеюсь что так и будет. У меня последний вопрос,наверное это все не в теме "схемы",но подскажите есть ли на форуме страничка\раздел для начинающих?Теория?"Примеры расчетов"? Вот есть выше "эскиз" схемы на 6С19П(без номиналов ,токов,напряжений,сопротивлений,..),автора нет.Возможно ли в качестве примера,используя прогу,один раз,для примера,рассчитать её?С начала и до конца.?Как пользоваться "линейкой", хоть в кратце пояснять словами свои действия.Будет очень показательный "ФАК" по "ТубеКурве",как правильно и нужно ею пользоватся.На конкретном примере. А потом я,руководствуюсь,методикой,правильными "шагами",попробую сам это делать,с другими лампами.
Палыч: http://andy.kis.ru/solv.php Разные калькуляторы для расчетов. http://andy.kis.ru/srpp.php Эта интерактивная прога как раз по теме "Расчет SRPP" Данный расчет дает возможность оценить порядок усиления каскада и выходное сопротивление в зависимости от сопротивления включенного между анодом нижней лампы и катодом верхней. зы: а нет ли отдельного раздела по теории,расчетам?
Сергеев Сергей: aluma Александр! Это к Вам просьба!
Палыч: Та нет,если это сильно связанно с личным временем,то хоть ссылки на подобные примеры расчета,пояснения...я вот пробуя по книге(страничку вы даже скопировали), ну не могу "второпать" как по графикам определять крутизну,усиление,как правильно выбирать нужный режим,от чего отталкиваться?...как выбирать напр.смещения,на что этот выбор повлияет? Ну пусть будет как шаблон для повторения...и вроде не тупой,но по этим примитивным графикам,с таким разрешением картинки... ...нет у меня бумажных версий таблиц,а с экрана монитора...ну не возможно это сделать просто. Пусть не сию минуту,но со временем(может после праздников)распишите все шаги расчета? Граф.файл ВАХ(например этой 6С19П,можно другого,что есть под рукой)--импорт в прогу--поставить мышкой эти линии,нарисовать другие,вспомогательные(можно другим цветом для наглядности) и скопировать сюда,в форум.И несколько строчек пояснений,формул,реального расчета и т.д...можно в тему о "линейке",получится наглядный ФАК,пример расчета на ней...
полная версия страницы