Форум » Схемы » Пушпульчик на 34-ых "Ёлочках" » Ответить
Пушпульчик на 34-ых "Ёлочках"
Владимир Константино: Добрый день! Закончил вот такой проект, подвернулись трансики от Прибоя и не из двух подковок , а из четырех, на новых катушках влезло на них 14.5 кОм между анодами. Давно мечтал о такой нагрузочке. Ну и конечно EL-34 - (любимые!) . В этом аппарате стоят Симменс. На каждый канал свой стабилизатор анодного на 6Н13С (по назначению использована) 200 мА тянет в легкую. Силовик Тор 300ВТ . В драйвере(фазоинверторе) , что только не перетыкал . Неплохо было с 6Н7с , но 12-ая переиграла. В итоге около 12 ВТ "ёлочного!!!!" звука. Вперед за высокой Альфой и Высоким анодным и ЗВУКОВЫМИ лампами Это схема А это железка.
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
redcat: Владимир Константино ёлку и я обожаю. Дома любимец - тоже пушпул на них, и пусть говорят, что звук сладкий, ничего подобного, он ошеломляющий своим напором. А не хотите попробовать ёлки с фиксой? я на своём усе сравнивал, фикса подрайвовее будет.
Бокарёв Александр: Какаааая прелесть ваша схема, настолько там всё грамотно , что и добавить нечего! Браво!!! К тому же вы применили редчайшую двенашку, а против неё трудно вообще возразить что-либо. Не буду указывать на мелкие неточности, сами увидите.
Владимир Константино: Добрый день! redcat пишет: А не хотите попробовать ёлки с фиксой? я на своём усе сравнивал, фикса подрайвовее будет.Артлабовских усилителей у меня полно, они все с фиксированным смещением. Я последнее время автоматическое смещение делаю только из соображения надежности. Столько видел пожаров и взрывов на фиксе, что на 500В анодного не рискнул.
U.L.F.: С чем связан выбор режима для 6С3П на столь нелинейном участке? Усиление у Вас и так должно быть больше чем достаточно. Возьмите нагрузку 14-15кОм, на аноде будет около 170вольт, ток около 12мА. Для 6С3П это более благозвучный режим... а при таком большом значении альфа, и низком анодном напряжении, как в приведённой схеме, хвост гармоник длиннее и динамика звучания проигрывает. redcat пишет: пушпул на них, и пусть говорят, что звук сладкий, ничего подобного Сладкий он, когда пытаются их в однотактнике применять, а для пуш-пулла эти лампы просто созданы. Владимир Константино пишет:...подвернулись трансики от Прибоя, и не из двух подковок, а из четырех...А что, бывают и на двух? У меня лежит в кладовке конструктив от Прибоя, других и не видел никогда, так там трансы именно из четырёх сложенных попарно подков... такие что, чем-то лучше?
redcat: День добрый! Владимир Константинович, ЕЛ34 фикса не страшна, у меня за пару лет эксплуатации при таком же анодном режимы никуда не уплыли, тестер к выведенным терминалам подключал несколько раз для успокоения совести... и отключал только режимы нужно выставлять после часа работы схемы, а потом несколько дней подстраивать. U.L.F. пишет: Сладкий он, когда пытаются их в однотактнике применять помню на АП обсуждение именно пушпула на ёлках, там все в один голос говорили про их слащавый звук. Тогда как раз был пик популярности конструкций Макарова на 6с19п. А я в то же самое время заболел 34-ми, услышав работу SA2 Александра Клячина, и собрал себе на них двухтактник, задавшись целью получить такой же звук. В процессе экспериментов понял, что и при 500 вольт анодного они играют прекрасно, только альфу им нужно побольше, частично компенсируя потерю мощности ультралинейным включением.
Владимир Константино: Добрый день! U.L.F. пишет: А что бывают и на двух?Сплошь и рядом. Три комплекта намотал подобных тр-ров (друзья просят) и только один на четырех подковок. Приносят трансы от Прибоя, стяжки - две, а железо сплошное, не разрезанное. Трансы на таком несколько проигрывают в качестве. Так что, Вам повезло - хорошее железо С чем связан выбор режима для 6С3П Да с гармониками и связан - добавил немножко. Вообще можно и 12 мА, кому как нравится.
Бокарёв Александр: Первый каскад, в котором чётные не компенсируются, придаст всему усилителю определённый шарм, поскольку для меня лично пушпулы играют суховато и без эха. Электролит в катоде фазоинвертора- можно и без него, и ничего практически не изменится. А в катоде первого каскада 100мкф мало. Нужно в 3-4 раза выше.А при таком анодном резисторе вообще выкинуть электролит и забыть про него.Звук-только выиграет. В последнее время не ставлю в катоде ёмкость, иначе звук смещается в середину, окрас появляется нехороший.
Владимир Константино: Добрый день! Во-во ,включил через три каскада Спивакова -Кармен-Сюиту, думаю одну -две вещи прослушаю , на предмет может режимы поменяю. Так рука и не поднялась выключить , 40 минут так и не встал. Да в конечном варианте в первом каскаде 1500 мкф, а в фазоинверторе Этошку оставил - что с ней что без нее,лень удалять.
vlrk: Владимир Константино не могли бы Вы раскрыть тайну намотки выходного транса - витки, провод, секционирование.
Владимир Константино: Добрый день! Да,что Вы,какая тайна: две катушки одинаковые мотаются следующим образом обмотка 1 -четыре слоя по 200 витков в слое 0,315 провод - итого 800 витков изоляция между слоями- скотч прозрачный. обмотка 2 -один слой 67 витков 0,73 провод обмотка 3 = обмотка 1 обмотка 4 = обмотка 2 обмотка 5 = обмотка 1 обмотка 6 = обмотка 2 обмотка 7 -три слоя по 200 витков в слое 0,315 - итого 600 витков Изоляция между обмотками - два слоя кальки для выкройки(не забудьте сделать бахрому) Итого на каждой катушке 3000 витков 0,315 и 67 витков 0,73 (слои 2,4 ,6 параллельно) Катушки между собой соединяются :все секции первички перекресно - последовательно, вторички тоже последовательно. Сопротивление первички на каждой катушке 145 Ом , всего Анод-анод 290 Ом по переменке А-А 14,5 кОм на 6 Ом Собранный транс кидаю в цапон лак безцветный. Чертеж катушек нужен?
vlrk: Спасибо! Чертежи, если на всякий случай тоже можно. Вдруг руки когда дойдут.
Владимир Константино: Добрый день! Ловите.
Сергеев Сергей: Здорово! Нечего добавить к сказанному выше
SHR: Вопрос - а 700 В не пробовали подавать на ЕЛки?
ALSS: SHR пишет: Вопрос - а 700 В не пробовали подавать на ЕЛки? DYNACORD в 60-х подавал, и не только он - по схеме удвоения, работали в гитарных и голосовых усилителях по паре лет лампы (схемы дома, кажется, BassKing и/или Eminent II)
SHR: От BEAG-100 усилитель был с трансом по размерам на 1 кВт, давал полноценные 700 В без удвоения)) Одноканальный и на 4-х ЕЛках))
redcat: Здравствуйте! А интересно, почему речь зашла о 700 вольтах? интересный по звуку режим?
Сергеев Сергей: Видимо желание выдавить бОльшую мощность
redcat: Сергеев Сергей пишет: Видимо желание выдавить бОльшую мощность вот и я так думаю... а поскольку включение оконечных ламп триодное, как бы сетке не поплохело... я в своей конструкции об этом задумывался, выбирая режимы (у меня, напомню, ультралинейная схема, что по DC то же самое, что и тридом, правда, у меня аж килоом в сетки врезан.) http://www.etd.su/pdf/129/e/EL34.pdf
olrum: redcat пишет: а поскольку включение оконечных ламп триодное Ничего с сетками не произойдет, как в УЛ, так и триодом.
Владимир Константино: Добрый день! Делал недавно однотактничек на Елочке - Лофтину пробовал все возможные режимы и напряжения. Елочка замечательно поет в ультралинейном при анодном 350-500 В. Понравилось даже больше чем в триоде. А вот пентод - это не мое. И 700 В мне кажется лишнее , если конечно не применять большую нагрузку. Кондеры - двухэтажные и остальные высоковольтные требования увеличивают габариты и несколько мешают спокойной жизни. Сейчас , кстати, повторяю пуш-пульчик , только на 16 Ом , уж очень он мужчинке одному понравился.
majordom22: Владимир Константино А нет желания соединить катоды выходных ламп и выбросить нафик электролиты оттуда? Насколько я понял, это класс А?
АМЛ: Помнится, мне очень нравился звук двухтактника на EL34 в ультралинейном включении. Субъективно. Но не как чистый звук, а как какой-то "ядрёный", чтоли.
6П36С-SE: Владимир Константино вечер добры вам ! вас очень поздравляю с EL,маладец ! и тут недавно вот что нашол в инете. ето что,неужели ето верно ? Ромас.
АМЛ: Ромас, это по-русски называется БСК. Коментарию не подлежит.
Сергеев Сергей: Владимир Константино Поздравляю! Отличный усил! и вид солидный!
olrum: Владимир Константино Отменный усилитель вышел. Порадуете картинками изнутри? Выбор нагрузки в 14,5 кил. чем обусловлен у Вас? Мне как то показалось с 8 -9 ком достаточным . Для моей АС,конечно. Владимир Константино пишет: Делал недавно однотактничек на Елочке - Лофтину пробовал все возможные режимы и напряжения. Елочка замечательно поет в ультралинейном при анодном 350-500 В. Понравилось даже больше, чем в триоде.Какая величина анодной нагрузки Вам приглянулась и для какого режима? Мне более показался 3,3 кил при 390в., правда пришлось вводить катодную обмотку - звук стал пошустрее.
Владимир Константино: Добрый день! АМЛ пишет:Субъективно. Но не как чистый звук, а как какой-то "ядрёный", что ли. Вот-вот, я бы назвал его английским фирменным. olrum пишет:Какая величина анодной нагрузки Вам приглянулась и для какого режима? В однотакте у меня 4,6 кОм.Выбор нагрузки в 14,5 кил. чем обусловлен у Вас? Да трансами и определялась, сколько влезло, задача стояла на большую альфу, а уже под это выбиралось анодное наряжение. В следующем варианте обязательно будет ультралинейный режим, а так изменения не предусматриваются. majordom22 пишет:А нет желания соединить катоды выходных ламп и выбросить нафик электролиты оттуда? Насколько я понял, это класс А?Нет, в выходном каскаде не выкину, а вот в фазике удалил. olrum пишет:
majordom22: Владимир Константино пишет:в выходном каскаде не выкину, а вот в фазике удалил. Если поставить щуп скопа в общую точку катодов выходного каскада в классе А, то в хорошо сбалансированном устройстве там ничего не будет видно. Токи разных плеч компенсируют друг друга, и ОС по напряжению отсутствует. У Вас лишние детали . Или разбаланс плеч.
Владимир Константино: Добрый день! majordom22 пишет: то в хорошо сбалансированном устройстве там ничего не будет видно. А кто сказал, что надо хорошо балансировать?
olrum: Владимир Константино пишет: В однотакте у меня 4,6 кОм. Великовато, конечно, но похоже, глядя на САХ в УЛ при 500в, где так и выходит. 34 в УЛ при 450в . Для справки в РР при 430в.
Владимир Константино: Добрый день! olrum, уважаемый, где Вы находите эти Вахи? Я по началу сам рисовал.
olrum: Владимир Константино Усредненную верхнюю снимал вручную по 3 экз. - 1 тесла и 2 гармоникс,а недавно приятель перевел ее в эл. вид для всяких расчетов в прогах. Нижние из мануала и сайта аудиоматика- http://www.audiomatica.com/tubes/ Пользуйтесь на здоровье. Кстати,обратите внимание на нагрузку для 34 в 8ком в РР,которая музыкальна и универсальна для многих ламп,например КТ66.
Владимир Константино: Добрый день! Ох , трехсоточка у меня поет на 8 кОм ! (клиентам не включаю) А Ёлочку обязательно поставлю в ультралинию . В пред. конструкции не предусмотрел сразу в трансах вывод. Спасибо за графики!
olrum: Привет, с этого сайта можно почерпуть о УЛ : http://oestex.com/tubes/ul.html На ряде жанров 34 лучше поет в УЛ,помимо триода(в РР). Все таки 500в. для нее много,400-450 как раз. 300 поет на 8 ком в РР?
Владимир Константино: Добрый день! Да, в пушпуле. Тоже все питания стабилизированны.
АМЛ: 8 ком для 50-100 ватт можно считать разумным пределом для выходных трансформаторов. При большем сопротивлении параметры резко ухудшаются из-за емкостей и индукции рассеяния. Хотя с точки зрения минимума искажений при максимуме мощности частенько хочется побольше.
Jaster: Приветствую. По слушаю мне достался древний усилок Губина, на EL34 тоже. +6Ж32П и 6Н23П Ему лет 10-12 уже, фиксированное смещение. Лампы вышли из режимов, у 3-х штук краснеет анод, из них у одной уже пятно образовалсь. Никак не найду схему на него.. Случаем ни у кого нету?
Бокарёв Александр: В каждом журнале Аудиомагазин была реклама лаборатории Губиных, их телефон, почему бы вам не звякнуть им напрямую и спросить схему? Химки, если не путаю-это внутри Москвы, где и ГубинЛаб расположена?
Jaster: Подскажите плиз, в усилке вместо подстроечников стоят обычные резисторы. Если я их заменю на подстроечники, то в каую сторону крутить для уменьшения тока покоя? Я по наивности думал что надо увеличивать сопротивление, уменьшая отрицательное напряжение на сетке, а оказалось наоборот?
GELIANIN: Естественно. Отрицательное напряжение на сетке как раз и запирает лампу. Уменьшением величины отрицательного напряжения отрывается лампа и ток анода увеличивается.
Jaster: Забавно что лампы 6KY8A производства RCA выдержали такое издесательство как ток покоя 110-115ма (паспортный 60) :) На одной даже анод не краснел.
АМЛ: Jaster пишет: Забавно что лампы 6KY8A производства RCA выдержали такое издесательство как ток покоя 110-115ма (паспортный 60) :) На одной даже анод не краснел.Спецификации на строчные и кадровые лампы учитывали долгую жизнь при монотонной нагрузке, а потому выдерживают больше при кратковременном перегрузе и в аудио усилителях. Если посмотреть внимательно на характеристики, пентодная половина у 6KY8A просто обязана выдерживать больше 12 Ватт, иначе её красивые пентодные характеристики просто бесполезны, а допустимый рабочий режим - кривоватый.
полная версия страницы