Форум » Схемы » Однотакт на 6п14п и 6п45с » Ответить
Однотакт на 6п14п и 6п45с
serj: Хочу собрать схему Сергеева Сергея, переделанную из Манаковской. В качестве выходного думаю использовать ТСА-270. Если не трудно, помогите с расчётом. Будут ли изменения по сравнению с ТС -180?
Вит.: illarionovsp Спасибо за ответ, замечание по поводу номиналов учту, ручкой так и пишу.
illarionovsp: serj, точки для расчёта Ri выбирают вблизи точки покоя. У нас 230 В. Сам ток можно и поменьше взять, но тогда смещение будет не кратное 10 В. Морока будет. Альфа для триодов берётся в пределах 3 ... 10. Чем "токовистее" лампа, тем больше альфа. Лучше ее определять по нагрузочной прямой. Вот у меня и получилось 1400 Ом. Или альфа=8.25. Так у меня и написано. Приятно прогу "линейка" использовать. Запускаете её, строите нагрузочную. Я бы чутка напряжение питания увеличил. Пока анод малиновым не станет. Но лучше с автором проконсультироваться. С ув., СП.
serj: L=159*Ra/Fн=159*1.4/10=22.26 По моему тут что то неправильно, большая индуктивность получается. И первички 6164 вит.
ALSS: Возьмите не 10, а 20 Гц снизу и сразу легче станет.
Сергеев Сергей: Это еще что! Некоторые хотят снизу 3 герца, вот тогда транс получается неподъемным. По весу
serj: 10 гц брал для того, чтобы 20 гц были с меньшими искажениями. Наверно неправильно подумал. При 20 гц , L=11.13 первичка = 4136 витков
ALSS: В мире насчитывается всего 3 записи классических произведений с частотами ниже 40 Гц (впрочем, увертюру "1812 год" ПИЧ я бы исключил - пушки это не музыкальный инструмент), остальное - не музыка, а эффекты низко- и инфранизкочастотные. Это, конечно, не означает, что надо брать нижнюю частоту выходного трансформатора 40 Гц, раза в 2 запаса хватит для начала. А с полосой 3 Гц снизу я бы послушал... Пока ниже 8 Гц тракт не слышал - понижение с исходных герц, кажется, 20, весьма полезно было!
illarionovsp: serj пишет:L=159*Ra/Fн=159*1.4/10=22.26В книжках всё написано. Полоса по синусу, или индуктивности, считается так: Вначале определяем эквивалентное сопротивление Req. Оно состоит из двух || частей. С одной стороны Ri+r1, с другой ktr^2*(Rn+r2). Последнее равно Ra-r1. Формула по теории Req=(Ri+r1)*(Ra-r1)/(Ri+Ra). При таком большом альфа можно считать Req~Ri+r1=170+50=220 Ом. Требуемая идуктивность на Fn 5 Гц: L=Req/(2*pi*Fn)=220/(6.3*5)=7 Гн. Ваш расчёт проведён для пентода (Ri намного больше Ra) -ещё одна причина, по которой пентод не жалуют. Если считать по импульсу, то запасённая в трансформаторе энергия W=L*Iо2/2. А ток-то большой! Опять хорошо. Спецы знают, токовые лампы отлично передают басы. С ув., СП. ЗЫ. Вопрос. По какой литературе расчёт производите? Не по справочнику ли радиолюбителя? Чревато это...
serj: Расчёт взял здесь на сайте http://sergeev21.narod.ru/trout2.djvu А какой посоветуете попроще, не слишком замороченный.
illarionovsp: Литературу я вроде на 2-ой странице приводил. Сам-то я книгу Цыкин Г.С. ТММ использую. По импульсному расчёту моя статья на главном сайте есть. Вот, для конкретности привожу нагрузочную Ra=1.4 кОм: Картина нарисована на CorelDRAW, но его народ сильно не любит. Почему-то ... С ув., СП.
oleg_s: illarionovsp пишет:Картина нарисована на CorelDRAW, но его народ сильно не любит. Почему-то ... С ув., СП. Так в микрокапе сподручнее и для базовой линии любой офсет задать можно, дельты само покажет, только задавай стрелками :)
illarionovsp: Да, конечно. Я многие вопросы решал на MC-9. Без него, как без рук. CorelDRAW рисуночный. Масштабируешь его ед. измерений и получаешь электронный график. В МС надо стрелки ставить. Потом стирать. В кореле курсор в точку на ВАХе подводишь, смотришь, сколько мА, сколько В. Красота . Ещё бы спарить его с MathCADом . Но мечтать то законом не запрещено, вроде . С ув., СП.
serj: Читаю Цыкина - кошмар. (у меня уже шифер дымит). С расчётами ничего не получается. Придётся искать ТС-180 и мотать как у Сергеева. А может есть у кого желание посчитать (помочь)?
serj: Вопросы к Сергееву С. Какую альфу Вы предпочитаете брать при расчёте для пентода и тетрода в триодном включении (исходя из своего практического опыта)? Чтобы качество звука оставалось на высоте и мощность была более менее приемлемой. СП рекомендует 8.25 , а Вы как считаете для данной схемы? Ещё смотрел Шалинские тр-ты на все случаи .....,он рекомендует 2064 витка на первичке для 45 ой. Как , Вы считаете , отразится на звуке увеличение числа витков первички? Сергей Евгеньевич, как Вы считаете будет лучше сделать обмотку для 4а32, намотать 4омные с последующей комутацией, или сделать отдельные вывода 4,8,15 ом ? АС у меня разные, хотелось бы, что бы выход был универсальным.
Сергеев Сергей: Я выбрал альфа=4. Но- о вкусах не спорят Увеличение витков первички увеличит индуктивность и, следовательно, полосу вниз. Отводы вредны. Уменьшается полоса по ВЧ. Я бы сделал пару обмоток на 4 ома. при последовательном будет на 16 ом. 8 омная акустика прекрасно будет работать и на 4 омном. С небольшой потерей мощности, но выигрыше в качестве.
serj: Сергей Евгеньевич, а как бы Вы отнеслись к более глубокому секционированию например 2-1-2-1-2-1-2 , вторичку на 4 ома, на каждой катушке. Здесь и для комутации выбор огромный. Или для данной схемы нет смысла в чрезмерном секционировании? Почему Вы выбрали простейшее 2-1-2 ?
majordom22: serj пишет:как бы Вы отнеслись к более глубокому секционированию например 2-1-2-1-2-1-2 Нахожусь под впечатлением схемы коммутации одного Тамуры (номер забыл). Там конец секции первички, нижней по схеме, соединялся с началом верхней по раскладке, и тд, а общий конец получался посередине обмотки ( по толщине). Недостатки явные-проигрыш в Rакт, но, я когда-то нечаянно так соединил секции-полоса широченная вышла.
serj: Я понимаю, что верхняя частота расширится. Но мне хочется добиться детального звука, влияет ли здесь секционирование? Как считает народ, имеет ли смысл подъём АЧХ под 50 кгц. , мои уши более 15 кгц. не слышат. Или подъём АЧХ так или иначе тянет за собой и все остальные положительные стороны звука?
Вит.: serj пишет о секционировании например 2-1-2-1-2-1-2 Я так делал, просто потому, что для вторички не было провода толще 0,45 мм, а в три провода, подумал, будет маловато. Получилось неплохо, и на генераторе гонял, и на слух, результатом доволен.
Сергеев Сергей: Большее секционирование только на пользу. Для расширения в сторону ВЧ. Я делал минимальное, чтобы определиться - а сколько надо?
полная версия страницы