Форум » Схемы » Однотакт на 6п14п и 6п45с » Ответить

Однотакт на 6п14п и 6п45с

serj: Хочу собрать схему Сергеева Сергея, переделанную из Манаковской. В качестве выходного думаю использовать ТСА-270. Если не трудно, помогите с расчётом. Будут ли изменения по сравнению с ТС -180?

Ответов - 85, стр: 1 2 3 4 5 All

serj: Питающий транс тоже хочу поставить ТСА-270. Блок питания будет выносной. В связи с этим вопрос, как лучше организовать кабель межблочный, стоит ли экранировать и если да, то какие цепи?

Бокарёв Александр: Всегда у меня такие решения оскомину вызывают, как представлю, что нужно сочинять кучу проводов, тянуть её в трубу, разьёмы искать, распаивать эту лабуду долго и нудно, и чтоб не перепутать ничего. Бр-р-р! Экранировать как бы не нужно ничего, если нет там высокого переменного напряжения, требования- скорее к прочности изоляции.

serj: С изоляцией справлюсь. Отдельный блок питания хочу из-за огромного веса. Три ТС-270 - это, думаю, будет тяжело. Недавно делал на 270 и двух 180, неудобно переставлять при сборке.


Бокарёв Александр: Тогда - да. Без вариантов.

serj: Есть провод 0,2 по меди. Пойдёт ли такой на первичку выходного? Если тонкий, то может в два. Или в один на разных катушках, а потом в параллель. Секционирование хотел бы применить самое простое, вторичка-первичка-вторичка. Нагрузкой будет 4а32, но отводы на 4 и 8 ом не помешают.

Бокарёв Александр: Думаю, что мотать в кучу проводов первичку-дело нехорошее: ёмкость межвитковая взлетит , да и уложить ровно вряд ли получится. 0.2 как бы сам по себе идёт на первичку, если не применять страшные лампы типа 6с33с. 0.25 конечно лучше, но если нет другого- я бы мотал и 0.2

serj: Сергеев в своём проекте описывает ТС-180 с простым секционированием. Как интересно это было по звуку? Провод ещё есть в районе 0,5 мм. ,но его не много, может и не хватить, а 0,2 полная катушка. Если простое секционирование так вредно, то я непротив и сильнее поделить. Вот кто бы помог с расчётом, у меня с этим делом туго. Намотка тр-ра меня не пугает, силовиков намотал - не сощитать, от малюсеньких для карманных приёмников до огромных сварочных.

Сергеев Сергей: С простым секционирование полоса была до 23 кгц. На слух ВЧ хватало. Большее кол-во секций позволит расширить полосу вверх. Вреда точно не будет. Провод лучше брать толще. Иначе будет не заполнено окно. Даже у тс-180 осталось много места.

illarionovsp: Секционирование лучше I-II-I-II-I. Больше, одна морока. Провод доставать, хоть из-под земли. Иначе любую здравую мысль похоронить можно. С ув., СП.

Rex: Да! И не забывайте про активное сопротивление первички. По общепринятым правилам оно должно быть от 0.1 максимум 0.2 от Ri лампы (если это триод). Дурно влияет на КПД и вообще, лично мне не приятно и создёт лишнее ёрзанье, когда на выходнике падает 10-20в напряжения питания. В результате можно пролететь с напряжением на аноде. Это, конечно можно учесть при расчётах, но всё равно

Вальдемар: Каким образом можно вычислить допустимое падение напряжения на первичной обмотке выходного трансформатора? Есть ли формулы и зависимости?

serj: Раздобыл провод 0,56 по лаку. Годится такой?

Rex: Транс Вы когда рассчитываете, то знаете ск. витков, вычисляете среднюю длину витка и следовательно активное сопротивление первички проектируемого транса. А дальше закон Ома, зная ток через лампу и сопротивление обмотки - определяем падение напряжения. Каким оно должно быть - не знаю. Но чем меньше, тем лучше. А про сопротивление 0.1-0.15 от Ri - это в любом справочнике... Вот это, на мой взгляд, и определяющаяя величина.

serj: Тяжко для меня посчитать выходник под лампу, поэтому и прошу помощи с расчётом. С ламп начинал электронику в детстве, а потом быстренько перешёл на транзисторы. Потом бросил это дело, а сейчас опять потянуло.

Rex: В интернете море литературы на этот счёт. Для начала пробуйте по упрощённой методике. Знаний супер математика и суперэлектронщика там не требуется. Обычные ф-лы, максимум квадратный корень извлечь потребуется. Вот, например :http://zalil.ru/31490876

Вальдемар: Rex примерно понятно. Просто где-то видел такое соотношение - 0.05Ua, максимально допустимое падение на первичке выходника. Ради интереса попробовал посчитать пару трансформаторов и по сопротивление первички получилось именно таким, что падало 0.05 анодного лампы За Кризе особое спасибо!

Rex: Раздобыл провод 0,56 по лаку. Годится такой?Как я понял, в качестве выходника ТС-180? Ну вот и возьмите, определите сначала диаметр провода исходя из тока через лампу. Литература в инете есть, опять-же. Потом прикиньте, сколько займёт места обмотка из такого диаметра на каркасах. Не забываем оставить место под вторичку. И в этом случае место осталось? Отлично! Берём провод толще. Допустим теперь всё получается в тютельку (с учётом коэфф. вспучивания и неплотности). Вот тогда вычисляем примерное активное сопротивление первички, как я описал выше и если оно не более 0.15 от внутреннего сопротивления лампы - смело мотаем! По каким-либо причинам не получается - берём другое железо, провод, и всё заново! Нудно? Не нравится? А Вы как думаете? Бесплатный сыр только в мышеловке...! А не хотите вникать и дрюкаться - на АП есть статьи Алексея Шалина "Выходные трансформаторы на все случаи жизни". В принципе, там всё доходчиво и готово и имеет право на жизнь! Да, да. Именно тот самый сыр, но без мышеловки. В жизни бывают исключения - она иногда приподносит приятные сюрпризы...

illarionovsp: Rex пишет: По общепринятым правилам оно должно быть от 0.1 максимум 0.2 от Ri лампы (если это триод). Илья, общепринятые правила всё врут. Кпд определяется соотношением Ra к r1+r2p и отношений к Ri не имеет. Трансы по А. Шалину не мотаются. Обмотки не влезают. Сильно. Исключений не бывает. Как считали по Г.С. Цыкину, так и считаем. Мышеловка теперь других размеров. Аудиофильских. С ув., СП.

Rex: Трансы по А. Шалину не мотаются. Обмотки не влезают. Сильно. По Шалину я лично не мотал, предпочитаю считать сам. А вот совсем новичкам, возможно, самый аккурат с этого начать. Отрицательных отзывов, кроме как от Вас, я ни разу не встречал. Мотают же люди, и видимо всё влезает, раз молчат..

serj: У Шалина нет ТС-270 под 6п45с.

illarionovsp: Я сам никому не верю. Особо гурам, особо себе. Поэтому стараюсь анализировать, считать, проверять, пересчитывать. Видел статьи А. Шалина давно. Вроде ошибок не нашёл. Но отклики на эти статьи не очень. Особо по поводу вместимости. Тогда проверил пару описаний. Не влезают обмотки вообще и никогда. Была на форуме дискуссия. "Оппоненты" договорились до того, что внутренние слои ленты магнитопровода надо отдирать, тогда м.б. обмотки влезут. Мне с такими ребятами не по пути. serj Давайте вместе расчёт сделаем. Если авторитеты сделают, толку будет 0. Для начала надо ВАХ 6П45С в триоде найти. Потом прогу "линейка" запустить. Получим исходные данные для расчёта транса. Посчитаем транс хоть по моей проге, хоть по А.Шевченко (ТТК). Весь расчёт занимает полдня с перекурами. С ув., СП.

Сергеев Сергей: Здесь статьи по расчетам- http://sergeev21.narod.ru/teo.htm Статьи Шалина- http://sergeev21.narod.ru/shalin.htm Программа Сергея Павловича- http://tubeaudi.ucoz.ru/index/illarionov/0-44

serj: В справочнике по эл.вакуумным приборам Булычёва есть два графика, а для какого режима они - я не знаю. А как нужно правильно брать лампу при расчёте (триод или тетрод), в каком режиме она работает, или какая она есть на самом деле.

Rex: serj Учите матчасть, коллега... Вот, например: http://zalil.ru/31497501 Вот попроще, всё разжёвано. http://zalil.ru/31497502

serj: А я-то думал, что на форуме могут подсказать... Да видно ошибся.

Rex: Подсказать могут, но учиться и добиваться результатов за Вас не будет никто.

serj: Поздно мне, дорогой мой коллега, учиться. Память уже не та, зрение - тоже: глаза при чтении болят. Хотя я и не унываю, и кое что делаю.

Rex: Вот и не унывайте. Учиться и жениться никогда не поздно! Открывайте и читайте - вникайте. Просто поймите, азы вам даст только книга и собственные практические шаги. А я вот даже в тупике, даже не знаю с чего начать, как ответить на Ваш вопрос... Друзья, может кто сможет пояснить человеку (на пальцах, учебник открывать он что-то не желает) как работает лампа? Я что-то затрудняюсь.

illarionovsp: Из древних: Бажанов С.А. Как работает радиолампа. М-Л.: ГЭИ. МРБ 1. 1947. Очень хороша книга: Цыкин Г.С. Усилители электрических сигналов. М-Л.: ГЭИ. МРБ 414. 1962. Она написана для радиолюбителей. Математический аппарат средней школы. Ещё книга: Баркан В.Ф., Жданов В.К. РадиоПриёмныеУстройства. М.: Оборонгиз. 1960. УНЧ: стр 21 - 100. Я по ней в техникуме учился. Ещё: Федосеева Е.О. Усилительные устройства. М.: Искусство. 1961. Рамм Г.С. Электронные усилители. М.: Связь. 1966. А советовать, толка не будет. Пока сам с нуля УНЧ не рассчитал, ничего не поможет. Я не собираюсь ситуацию примитизировать. Кто-то спросил, как по ВАХ параметры ламп определить. И тут выяснилось, что по справочникам радиолюбителя это сделать не возможно. Только у Лэнди всё изложено ясно/понятно. С ув., СП.

serj: Посчитал транс, Первичка 2604 вит. провод 0.56 Вторичка 703 вит. провод 0.86. На нагрузке 16 ом. Нижнюю частоту брал 10 гц. Ток лампы 500 ма. Пробовал программой посчитать - результаты приблизительно такиеже. Что скажете?

illarionovsp: Использовать ПЛ под SE транс скучно. Просится ШЛМ 32*50. (ОСМ 0.25). Давайте исходные данные, тогда и расчёт будет. 5 мин работы. С ув., СП.

serj: Трансформаторы типа ОСМ есть огромные, киловатные, а маленькие не могу найти. По этому хочу сделать на ТС-270. Размеры сердечника 4.5 * 2.5 окна 4.3 * 10.4 Схему думаю выкладывать не нужно, она здесь у Сергеева на сайте. Нагрузка будет 4, 8, 16 ом.

illarionovsp: serj пишет: Ток лампы 500 ма. Это шутка? По схеме анодный ток 165 мА. Напряжение на аноде 230 В (относительно катода). Внутреннее сопр лампы Ri=170 Ом, альфа=8.25, приведёнка 1.4 кОм. Если С. Сергеев одобряет, тогда будет расчёт. Но без паразитов. У меня паразиты считаются под броневые сердечники. С ув., СП.

Сергеев Сергей: Одобрям-с

serj: Ну вот, а Вы говорите: сам посчитай. Я пожалуй насчитаю............

Вит.: Поглядываю пследнее время в сторону 6п45с и поскольку я приверженец двухтактов, есть мысл, практически ничего не меняя в схеме Сергеева, использовать две 45 и две 14, ну или 6п1п вместо 14 + фазоинвертор, и конечно транс другой. Сдерживают пока два фактора 1.пока нет многих деталей: трансы, лампы, и т.д. 2.Противоречивые отзывы о звучнии 6п45с. Стоит ли городить огород? Кто что думает о такой идее? Ну и, навскидку - примерно такая схема. http://zalil.ru/31530097 http://zalil.ru/31530097

illarionovsp: serj ВАХ 6П45С в триоде есть на сайте у Е. Карпова. Вот она: Отсюда исходные параметры для расчёта транса. А что значит "Я пожалуй насчитаю". Зевс, что-ли, за нас горшки, простите, схемы рассчитывать будет . Вит. Схема правильная. Я бы катоды драйвера 6П1П соединил, электролиты выкинул. Не выходной каскад, всё же. Слёзная просьба. Не пишите номинал на конденсаторах 1М. М - это мега. 1М, это что, 1 мегафарада? Пишите 1 мкФ. Или 1,0. С ув., СП.

serj: Посчитать-то я смогу, только вот вся проблема в исходных данных. Где их взять и как правильно взять? Вот Вы пишете: - ток лампы по схеме 165 ма, а я понятия не имею, откуда взялась такая цифра; - внутреннее сопртивление лампы 170 ом, а я залез в справочник, и взял 2,5 ком. Вам легко рассуждать, Вы в этом деле специалист. Я тоже в своём деле спец, а вот тут нужно меня научить, наверно.

illarionovsp: Открываем схему. В катоде 6П45С стоит датчик тока, резистор 1 Ом. Рядом написано: 0.165 В. Определяем ток покоя: 165мВ/1ом=165 мА. По ВАХ в покое берём две точки на кривой Ug=-40 В (красная линия): 1) 200 В, 150 мА. 2) 250 В, 450 ма. Внутр. сопр. лампы Ri=(250-200)/(450-150)=0.1666 кОм. Округляем, Ri=170 Ом. Ещё вопросы? С ув., СП.

serj: Немного светлеет, но и вопросы появляются. Почему 200 и 250 вольт выбираем? С расчётом Ra не пойму - Ra=a*Ri Ra=0.1*0.17=0.017ком, а Вы пишите 1.4 ком. Как найти?

Вит.: illarionovsp Спасибо за ответ, замечание по поводу номиналов учту, ручкой так и пишу.

illarionovsp: serj, точки для расчёта Ri выбирают вблизи точки покоя. У нас 230 В. Сам ток можно и поменьше взять, но тогда смещение будет не кратное 10 В. Морока будет. Альфа для триодов берётся в пределах 3 ... 10. Чем "токовистее" лампа, тем больше альфа. Лучше ее определять по нагрузочной прямой. Вот у меня и получилось 1400 Ом. Или альфа=8.25. Так у меня и написано. Приятно прогу "линейка" использовать. Запускаете её, строите нагрузочную. Я бы чутка напряжение питания увеличил. Пока анод малиновым не станет. Но лучше с автором проконсультироваться. С ув., СП.

serj: L=159*Ra/Fн=159*1.4/10=22.26 По моему тут что то неправильно, большая индуктивность получается. И первички 6164 вит.

ALSS: Возьмите не 10, а 20 Гц снизу и сразу легче станет.

Сергеев Сергей: Это еще что! Некоторые хотят снизу 3 герца, вот тогда транс получается неподъемным. По весу

serj: 10 гц брал для того, чтобы 20 гц были с меньшими искажениями. Наверно неправильно подумал. При 20 гц , L=11.13 первичка = 4136 витков

ALSS: В мире насчитывается всего 3 записи классических произведений с частотами ниже 40 Гц (впрочем, увертюру "1812 год" ПИЧ я бы исключил - пушки это не музыкальный инструмент), остальное - не музыка, а эффекты низко- и инфранизкочастотные. Это, конечно, не означает, что надо брать нижнюю частоту выходного трансформатора 40 Гц, раза в 2 запаса хватит для начала. А с полосой 3 Гц снизу я бы послушал... Пока ниже 8 Гц тракт не слышал - понижение с исходных герц, кажется, 20, весьма полезно было!

illarionovsp: serj пишет:L=159*Ra/Fн=159*1.4/10=22.26В книжках всё написано. Полоса по синусу, или индуктивности, считается так: Вначале определяем эквивалентное сопротивление Req. Оно состоит из двух || частей. С одной стороны Ri+r1, с другой ktr^2*(Rn+r2). Последнее равно Ra-r1. Формула по теории Req=(Ri+r1)*(Ra-r1)/(Ri+Ra). При таком большом альфа можно считать Req~Ri+r1=170+50=220 Ом. Требуемая идуктивность на Fn 5 Гц: L=Req/(2*pi*Fn)=220/(6.3*5)=7 Гн. Ваш расчёт проведён для пентода (Ri намного больше Ra) -ещё одна причина, по которой пентод не жалуют. Если считать по импульсу, то запасённая в трансформаторе энергия W=L*Iо2/2. А ток-то большой! Опять хорошо. Спецы знают, токовые лампы отлично передают басы. С ув., СП. ЗЫ. Вопрос. По какой литературе расчёт производите? Не по справочнику ли радиолюбителя? Чревато это...

serj: Расчёт взял здесь на сайте http://sergeev21.narod.ru/trout2.djvu А какой посоветуете попроще, не слишком замороченный.

illarionovsp: Литературу я вроде на 2-ой странице приводил. Сам-то я книгу Цыкин Г.С. ТММ использую. По импульсному расчёту моя статья на главном сайте есть. Вот, для конкретности привожу нагрузочную Ra=1.4 кОм: Картина нарисована на CorelDRAW, но его народ сильно не любит. Почему-то ... С ув., СП.

oleg_s: illarionovsp пишет:Картина нарисована на CorelDRAW, но его народ сильно не любит. Почему-то ... С ув., СП. Так в микрокапе сподручнее и для базовой линии любой офсет задать можно, дельты само покажет, только задавай стрелками :)

illarionovsp: Да, конечно. Я многие вопросы решал на MC-9. Без него, как без рук. CorelDRAW рисуночный. Масштабируешь его ед. измерений и получаешь электронный график. В МС надо стрелки ставить. Потом стирать. В кореле курсор в точку на ВАХе подводишь, смотришь, сколько мА, сколько В. Красота . Ещё бы спарить его с MathCADом . Но мечтать то законом не запрещено, вроде . С ув., СП.

serj: Читаю Цыкина - кошмар. (у меня уже шифер дымит). С расчётами ничего не получается. Придётся искать ТС-180 и мотать как у Сергеева. А может есть у кого желание посчитать (помочь)?

serj: Вопросы к Сергееву С. Какую альфу Вы предпочитаете брать при расчёте для пентода и тетрода в триодном включении (исходя из своего практического опыта)? Чтобы качество звука оставалось на высоте и мощность была более менее приемлемой. СП рекомендует 8.25 , а Вы как считаете для данной схемы? Ещё смотрел Шалинские тр-ты на все случаи .....,он рекомендует 2064 витка на первичке для 45 ой. Как , Вы считаете , отразится на звуке увеличение числа витков первички? Сергей Евгеньевич, как Вы считаете будет лучше сделать обмотку для 4а32, намотать 4омные с последующей комутацией, или сделать отдельные вывода 4,8,15 ом ? АС у меня разные, хотелось бы, что бы выход был универсальным.

Сергеев Сергей: Я выбрал альфа=4. Но- о вкусах не спорят Увеличение витков первички увеличит индуктивность и, следовательно, полосу вниз. Отводы вредны. Уменьшается полоса по ВЧ. Я бы сделал пару обмоток на 4 ома. при последовательном будет на 16 ом. 8 омная акустика прекрасно будет работать и на 4 омном. С небольшой потерей мощности, но выигрыше в качестве.

serj: Сергей Евгеньевич, а как бы Вы отнеслись к более глубокому секционированию например 2-1-2-1-2-1-2 , вторичку на 4 ома, на каждой катушке. Здесь и для комутации выбор огромный. Или для данной схемы нет смысла в чрезмерном секционировании? Почему Вы выбрали простейшее 2-1-2 ?

majordom22: serj пишет:как бы Вы отнеслись к более глубокому секционированию например 2-1-2-1-2-1-2 Нахожусь под впечатлением схемы коммутации одного Тамуры (номер забыл). Там конец секции первички, нижней по схеме, соединялся с началом верхней по раскладке, и тд, а общий конец получался посередине обмотки ( по толщине). Недостатки явные-проигрыш в Rакт, но, я когда-то нечаянно так соединил секции-полоса широченная вышла.

serj: Я понимаю, что верхняя частота расширится. Но мне хочется добиться детального звука, влияет ли здесь секционирование? Как считает народ, имеет ли смысл подъём АЧХ под 50 кгц. , мои уши более 15 кгц. не слышат. Или подъём АЧХ так или иначе тянет за собой и все остальные положительные стороны звука?

Вит.: serj пишет о секционировании например 2-1-2-1-2-1-2 Я так делал, просто потому, что для вторички не было провода толще 0,45 мм, а в три провода, подумал, будет маловато. Получилось неплохо, и на генераторе гонял, и на слух, результатом доволен.

Сергеев Сергей: Большее секционирование только на пользу. Для расширения в сторону ВЧ. Я делал минимальное, чтобы определиться - а сколько надо?

serj: Собрал макет, работает. Правда выходника ещё нет, провод жду. Поставил попробовать от телика - срезает горбушки уже на полвата мощности.

serj: http://zalil.ru/31613561

serj: При расчёте выходного трансформатора коэффициэнт заполнения окна получился маленький. Если увеличить диаметр провода, то уменьшится сопротивление по постоянке. Нужно ли увеличивать количество витков обмоток, что бы подогнать сопротивление под расчётную величину?

majordom22: serj Надеюсь, Вы имеете в виду Rакт ? То есть, сопротивление по омметру?. Если бы были такие технологии, чтобы сотворить сопротивление обмотки, равное "0" по постоянке, вся трансформаторно-усилительная аппаратура сделала бы громадный шаг вперёд. и по КПД и по качеству. Если помещается более толстый провод при тех же расчётных витках, это следует воспринимать, как бонус .

serj: majordom22,я Вас понял.Спасибо.

serj: Намотал выходной на ТСА-270. Частотный диапазон получился 10-50000 гц, при выходной мощности 8 ват. По звуку ещё не определился. Подключил к 4а28 в испытательном ящике. Первые впечатления очень даже положительные. Есть такой вопрос; при увеличении громкости выше 8 ват синусоида не обрезается, а искажается, это нормально или нет?

serj: Собрал усилитель окончательно, осталось покрасить. Слушал пока на 4а28(знаю что СЧ выпирает),звучит усилитель обалденно. С частотным диапазоном в верхнем посту наврал, и вот почему. Смотрел по школьному осцилуОМЛ,сейчас прикупил С1-77, эта машина показывает всё правильно. Пока собирал эту конструкцию, возникло желание сделать трёхполосный усилитель. Этот усилок пошёл бы на СЧ, думаю 8 ват на средние хватит. А вот что посоветуете на НЧ и ВЧ. Для НЧ мог бы применить 6п36с в двухтакте,(у меня их много) а для ВЧ 6п3с однотакт (тоже ламп достаточно). Какие схемы посоветуете? Мощности усилков что бы были одекватными для готового СЧ звена. Ещё не знаю, как разделить частоты на входах усилителей, может какой активный фильтр на лампах?

Сергеев Сергей: serj пишет: Для НЧ мог бы применить 6п36с в двухтакте,(у меня их много) а для ВЧ 6п3с однотакт (тоже ламп достаточно). Вполне пойдет. Вот только на сч я бы взял поменьше мощностью. А на 6п45с на НЧ. Конечно все зависит от чувствительности динамиков. для 4а-32 8 ватт это много.

serj: Дело в том что не плохо бы иметь запас по мощности. Динамики планируются чувствительные, но для рока на низ может поставлю резиновый.

Вадим Пузанов: serj пишет: Дело в том что не плохо бы иметь запас по мощности.Про Оккаму помните?? Я бы сделал, как сказал Сергей. 8 ватт поставил бы на низ, а на сч и вч по 2 Вт за глаза хватит. НО дома такую систему Вы вряд ли сможете слушать, слишком громко будет. И ещё одно. Конечно, дело вкуса, НО на СЧ и ВЧ я бы сделал однотакты не на 6П3С. Дело в том, что из-за особенностей сего прибора (не буду повторяться, на всех форумах об этом есть) Вы не получите воздушного и хрустального звучания, что, согласитесь, важно именно для СЧ и ВЧ. Гарантированные кандидаты навскидку 6П31С, 6С4С, 6П43П...

serj: Вадим Пузанов пишет:НО дома такую систему Вы вряд ли сможете слушать, слишком громко будет.Да 8 ват на СЧ это очень громко, но я же не собираюсь ручку громкости вертеть до конца. Хотя я не против поставить 45ую на низ. Гарантированные кандидаты навскидку 6П31С, 6С4С, 6П43П...Сегодня покопаюсь в своих запасах, 6п31с - точно были, посмотрю что ещё найду. Есть ли у кого конкретная схема входного разделительного фильтра?

serj: Нашёл вот такие лампы:6п13с, 6п44с, 6н13с, 6п3с-е, 6п3с,6п36с, 6п45с, 6п6с, 6н6п, 6п27с-1шт, 6п41с, EL36-1шт, EL34. Что из этого можно использовать на СЧ и ВЧ?

Бокарёв Александр: Всё можно. А 6п27с- вообще ЛЭ(лютая экзотика), советский аналог EL-34, дико редкая.

serj: Бокарёв Александр пишет: 6п27с- вообще ЛЭ(лютая экзотика), советский аналог EL-34, дико редкая.Она у меня в единственном экземпляре. На ней написано опытная. Александр, Вы пишете всё можно, а В.Пузанов отмечает обратное, как быть?

serj: Люди, как быть со входом, или просто прикорячить фильтр из АС в уменьшеном виде?

serj: http://zalil.ru/32307909 Что скажете об этой схеме?

GELIANIN: Отвечу за АЛександра Бокарёва и за Вадима Пузанова: чтоб не разочароваться и не замучаться, лучше не применять в выходных каскадах усилителя следующие лампы из Вашего списка: 6Н13С (как правило имеют очень различные характеристики половинок в баллоне, к тому же веерную ВАХ, как итог - ненадёжный усилитель с очень большим коэффициентом гармоник), 6П3С-Е, 6П3С, 6П27С (хорошие мощные лампы, но также с кривыми ВАХ, качественный однотактный усилитель на них не получится). serj пишет:как быть со входом, или просто прикорячить фильтр из АС в уменьшеном видеНи в коем случае! Фильтр - сложная система, от балды ничего хорошего не получится. Я правда на лампах не делал, только на операционниках, и то для работы. Но если есть желание сделать качественную трёхполоску - то советую поискать статью Ю. Макарова в брошюрках "В помощь радиолюбителю" от начала семидесятых, там расписано всё в мельчайших деталях, плюс есть схема входного трёхполосного фильтра и собственно усилителя.Что скажете об этой схеме?Схема с автосмещением проще в настройке, но имеет немного худшие характеристики на самом нижнем краю воспроизводимых частот. То есть на СЧ и ВЧ каналы - в самый раз Только выходной трансформатор можно (и даже нужно) применить поменьше размером и индуктивностью.

serj: GELIANIN пишет: Только выходной трансформатор можно (и даже нужно) применить поменьше размером и индуктивностью. Есть ОСМ-0,1 две штуки. Пойдут? Если да, то сколько витков надо?

ALSS: GELIANIN пишет:поискать статью Ю. Макарова в брошюрках "В помощь радиолюбителю" от начала семидесятыхВыпуск "В помощь радиолюбителю", №70, с. 53-65, в тексте ссылки на исходный авторский усилитель в выпусках №60 и №64. Если интересно и не нашли в сети, смогу вытащить из архива и почтой прислать.

Сергеев Сергей: 6п36c в триоде. ватт 5 получите.

Сергеев Сергей: http://tubeaudio.ucoz.ru/index/lampovyj_filtr_dlja_sabvufera/0-19 ламповый фильтр для сабвуфера

serj: ALSS пишет: Если интересно и не нашли в сети, смогу вытащить из архива и почтой прислать.Нашёл, скачал сегодня почитаю. Сергеев Сергей пишет:6п36c в триоде. ватт 5 получите.На 6п36с нашёл только одну схему, которая с транзисторами. Не хочется с транзисторами. Может есть схемка, покажите.Ламповый фильтр для сабвуфераТо что надо, как бы сюда СЧ и ВЧ пристроить?

GELIANIN: Фильтр для сабвуфера - совсем не то, что надо. То, что надо - у Макарова, но там правда сложнее Лучше статью прочитать, тогда многие вопросы отпадут, зато появятся новые, более конкретные и осмысленные. Требования к параметрам трансформатора на НЧ и ВЧ противоположные, поэтому если есть желание сделать трёхполосный усилитель, то можно и трансформаторы сделать идеальные, для узкой полосы частот. Например для НЧ можно на ПЛ-сердечнике намотать первичку на одном стержне,а вторичку на другом, важна индуктивность первичной обмотки. Тут на форуме была эта идея опробована. Для ВЧ наоборот, нужен маленький трансформатор, можно наверное на пермаллое или даже феррите с сильным секционированием обмоток, зато с минимальной индуктивностью. Для СЧ - нечто среднее, с небольшой индуктивностью и небольшим секционированием. Есть ещё книжка Гендина МРБ выпуск 577 - там приведена схема двухполосного усилителя НЧ+ВЧ, тоже можно подчерпнуть что-то полезное.

serj: Спасибо за советы, буду изучать,вникать.

Сергеев Сергей: вот тема http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000039-000-0-0-1274132760



полная версия страницы