Форум » Схемы » РР на 6п3с от С.Сергеева. Подскажите по схеме » Ответить
РР на 6п3с от С.Сергеева. Подскажите по схеме
kostyl: click here Подскажите по этой схеме: 1. Действительно ли усилитель выдаёт 20 ватт, 2. Что регулирует резистор 10-20Ком, , 3. Какой ток покоя лучше выставлять на 6п3с?
Сергеев Сергей: 1. 20 ватт это максимум при худших параметрах. 15 ватт точно будет. 2. Равенство сигналов плеч при настройке ФИ.
majordom22: kostyl Просто реплика. Если у Вас ещё мало опыта в настройке ламповых усилов, схема в топике - не лучший выбор для дебюта. Да что уж, и я бы с трудом её запустил. Необходимое условие успешной работы сего устройства - абсолютная идентичность ламп в плечах, а то и всех четырёх в двух каналах. Вышесказанное особенно актуально при небольших габаритах ТВЗ. Ставлю себя на место наладчика. Балансировки по току покоя выходных ламп не предусмотрено, и пришлось бы уродоваться многочасовыми экспериментами с напряжением накала вых. ламп, и т.д. Совет: возьмите другую схему. Тем более (пусть Сергей Евгениевич простит) - сочетание высокоомного драйвера и триодного выходного каскада - это сразу хана полосе по ВЧ. Звук - для ностальгирующих по "Балтике" .
Сергеев Сергей: majordom22 пишет: пусть Сергей Евгениевич простит, да почему же, если Вы правы
kostyl: majordom22 а что вы можете предложить Сергеев Сергей я думаю поставить переменное проволочное на 22ком.
majordom22: kostyl пишет: а что вы можете предложить Я бы советовал, всё же, довести до победы сей проект. В будущем можно модернизировать, напр. заменить драйвер. Будет возможность сравнить, и, конечно, приобретение опыта тоже не последний аргумент. Я подкорректировал схемку Сергея Евгениевича. О методике наладки и подбору ламп в пары прочтите мой пост в теме про УЛ 6П14П http://hiend.borda.ru/?1-0-60-00000390-000-20-0#008.002 Хочу заметить, напряжение 400 В есть очень высоким для 6П3С в триодном включении, т.к. превышает максимально допустимое для второй сетки на 100 В. Чтобы эксплуатация прошла без аварий, нужно эти лампы прожестчить. Моя тема "Ввод ламп в эксплуатацию" http://hiend.borda.ru/?1-1-20-00000232-000-0-0#000 После того, как выполните все процедуры по тренировке (жестчению) вых. ламп, подбору, симметрированию по постоянке, выставлению режимов драйвера (именно в такой последовательности), нужно подключить щуп осциллографа параллельно катодным резисторам 3Х1.5 кОм. Нагрузить усилитель резистором с номинальным сопротивлением и подать сигнал с генератора. Если нет генератора, можно подать музыкальный сигнал. Нужно следить, чтобы усил работал без ограничения (клиппинга). Переменным резистором, о котором спрашиваете в топике, нужно выставить минимальный размах сигнала в означенной точке.что он правда выдаёт 20ватт , и какой ток покоя лучше выставлять на 6п3с ? Неискажённая максимальная выходная мощность такого усила, работающего в классе А, 7-10 вт при питающем в 400 В. Ток покоя для 6П3С в этой схеме будет: 21 вт (макс. рассеиваемая) разделить на 400 В. Получается 52 мА. На резисторах по 10 Ом, стоЯщих в катодах, должно падать 0.52 В. Плюс-минус 50 мВ.
kostyl: majordom22 спасибо за схему, но осцилографа у меня нет. В катодах 6п3с можно поставить по 1 Ом? А по-другому никак без осцилографа? Каким резистором регулировать ток покоя на 6п3с?
majordom22: kostyl Сейчас, ещё немного подкорректирую схему. Если нет осциллографа, можно взять какой-нибудь наушник (в моей молодости были ТОН-1, ТОН-2. Можно раскрутить трубку старинного домашнего телефона с номеронабирателем), добавить к нему последовательно конденсатор и резистор, и на слух выставить по минимуму громкости. Резистор нужен побольше номиналом, хотя бы в 1 кОм, а конденсатор - не менее 1 мкф, лучше 4.7 мкф, не электролитический. Если токи ламп находятся в указанных пределах, ничего не нужно подстраивать. Если же выходят за рамки допуска, нужно корректировать сопротивление строенного резистора 3Х1.5 кОм. Шунтировать при недостаточном токе и подключать другие резисторы последовательно при превышении. ЗЫ 10-омные резисторы можно заменить на 1-омные, только нужно будет учесть, что падение напряжения на них уменьшится в 10 раз. Должно быть в пределах 47-57 мВ.
kostyl: значит, переменным на катодах 6н9с регулировать ФИ помеченное зеленым, а помеченное красным что регулируется?
majordom22: kostyl То, что зелёное, это режимы по постоянке, а то, что красным - по переменке, в динамике, т. ск. Важно и то, и это.
kostyl: majordom22 спасибо за информацию, прочитал ссылки, всё понял
illarionovsp: majordom22 Виталий, а твоё мнение о высокоимпедансной 6Н9С в драйвере? А о 6П3С в триоде? Вот бы нагрузочные РР 6П3С в триоде посмотреть. Я симулянт сделаю. ЗЫ. kostyl. Регистрация ни к чему не обязывает. А вдруг что-то хорошее в Ваш адрес сказать захочется?
majordom22: illarionovsp пишет: твоё мнение о высокоимпедансной 6Н9С в драйвере? А о 6П3С в триоде? Вот бы нагрузочные РР 6П3С в триоде посмотреть. Я симулянт сделаю.Здравствуйте. Мнение о полосе будущего устройства я высказал выше. Насчёт того, чтобы нарисовать нагрузочную прямую, так, я не знаю, какое приведённое первички заложено автором (Сергеем Евгениевичем). Видел только схему. Если были бы данные, нарисовал.
Пермяк: А чем Вам не нравится вот этот вариант?(см. атттач). Разобран по косточкам, повторен участниками и апробирован в инстанциях: сам СергеЙ Павлович дал "добрО".
majordom22: Пермяк Да, подходит полностью. Питающее на схеме 400 В, на УЗФ пусть упадёт 20 В, всё, как на графике. Rап получается аж 2.2 кОм . Отсюда Rа-а=9 кОм. Не отобьёт ли охоту у начинающих звук такого устройства, особенно при "тяжёлой" акустике? Прикинем. Максимальная вых. мощность без учёта кпд равна 8.5 вт. При этом Альфа = 9 к/(100в/0.057 А)*2=9к/3.5к=2.5. Не густо, конечно. Расчёт, скорее всего, производился для устройства с ОООС. Для безосого усила Альфу надо бы увеличить, сделав Rа-а хотя бы 14 кОм. Тогда Альфа вырастет до 4, но вых. мощность снизится до (196/1.41)в^2/3500 Ом=5.5 вт. Выбор - за самодельщиками! . 14 кОм - это само по себе много, в смысле, сложности схемы ТВЗ. Да, и 9 кОм недалеко ушли. Впрочем, здесь можно предоставить слово Сергею Павловичу.
Пермяк: majordom22 пишет: Питающее на схеме 400 В, на УЗФ пусть упадёт 20 В, всё, как на графике. И ещё на автосмещение пойдёт 33 вольта, так что, для хорошего звука, о котором мы печёмся, надо прежде всего сделать фикс-смещение. Помнится, С.П. уже проводил расчёт выходника для этого режима. Не могу найти ветку, где мы это всё ужЕ обсуждали, а здесь, в теме с замечательным названием "Клик Хере", идём по-новому кругу.
majordom22: Пермяк пишет: на автосмещение пойдёт 33 вольта Да, спросонку упустил. Позже подкорректирую схему.
kostyl: а что можете сказать про эту схему
Пермяк: Пойдёт, как оконечный усилитель для домашнего гитарного комбика.
illarionovsp: Согласен, типичный комбоУНЧ. Вот триодный, да. 8 Вт выходной мощности. Настоящей. Вообще, доктора Doom'а спросить надо, он пробовал. Но что-то молчит. На форуме постоянно, но молчит. Я транc под 6000 Ом Raa считал. Под 6550. Можно и под 9000 Ом. Винт то не сгорел! Все программы на месте. Тут kostyl должен сам решать, что хочется: 1. Хай-Энд полноценный. 2. Хай-Фай высокого класса 3. Комбо. Вых мощность по нарастающей. Цена по ниспадающей. Но анодное напряжение не менее 400 В. Анодное, не источника анодного питания. Сейчас поищу схему, которая для доктора разрабатывалась. У Леонида версия 50-тых есть. Пермяк пишет: сам СергеЙ Павлович дал "добрО" Это шутка? Я люблю и ценю шутки. Но нагрузочная, действительно, здорово построена. На лампе рассеивается 22 Вт. Можно, ничего не меняя, увеличить до 25 .. 28 Вт, без ущерба для лампы. Пробовал, даже в полной темноте не розовеет. Не одну, дюжину пробовал. Но я, честно говоря, 6П41С повключал. Вот уж пробованная. Или компактрон 6LU8 (6LR8). УНЧ описан на аудиопортале (PP) и на датагоре (SE).
Пермяк: illarionovsp пишет: Это шутка? Я имею в виду, что Вы одобрительно отозвались в той ветке о точном соответствии именно этого моего расчёта "по классике" и фактически полученных участником dr.doom показателей.
полная версия страницы