Форум » Схемы » PP 6н6п+6п6с » Ответить
PP 6н6п+6п6с
Bibigon: Здравствуйте, уважаемые любители и профессионалы лампового звука. Имеет ли право на жизнь схема такого усилителя и чем грозит такое исполнение схемы. Спасибо.
Ответов - 10
DACKOMP: Обсуждали здесь : http://audioportal.su/showthread.php?t=8644
Bibigon: Насколько я понял, там кроме как теоретических измышлизмов дело не пошло... Пришли к выводу что будет неравномерное усиление по частотам, сдвиг в сторону СЧ-ВЧ диапазона и отсутствие НЧ. К тому схематическая реализация и применяемые элементы обсуждаемые в той теме отличаются от моей схемы. Что ж придется пробовать, надеюсь раскачки 6н6п будет достаточно :)
technar: Сорри, что не в тему. Может кто разъяснит ситуацию? В даташитах на 6п6с указаны предельные напряжения: анода 350 В, 2-й сетки 310 В. А для 6п1п, аналога 6п6с, номинальные указаны 250/250 и они же указаны, как предельные. И эти данные кочуют по разным справочникам. Это действительно так? Или всё-таки можно на анод подавать 300 вольт?
majordom22: technar Сейчас уточнил, точно, больше 250 на 6П1П нельзя. Но, грех превышения напряжения на аноде у ламп самый простительный. Даже превышение напряжение накала - посерьёзнее. Особенно, если этих ламп есть у Вас. В смысле, больше одной на канал. В таком случае, если, к примеру, желаете использовать вместо 6П6С, прожестчите до напряжения вольт 350, поаккуратнее, а потом со спокойной совестью ставьте в 330 В. В крайнем случае, снизится ресурс, но катастрофы, после жестчения, точно не будет. Bibigon А Вы не имеете отношения к коллеге под никнэйм motiv? Подобный вопрос был задан в ветке про Покемоны , и коллега Пермяк, хоть и кратко, но обстоятельно ответил http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000038-000-280-0#163. Такое включение применяют, и я тОже , особенно, когда не стоИт цель забрать всю возможную мощность от выходного каскада. Нелинейность потребления тОка экранной сеткой стАвит такие каскады вровень с устройствами А2, АВ2, когда управляющая потребляет ощутимый ток. В СЕ применять трудно, РР хоть немного уменьшает дикую вторую гармонику. Ещё одно. Если почитаете, то будет ясно, что выходное сопротивление схемы в топике высокое. Это означает, что или нужно вводить ОООС, которой на схеме нет, или выходной трансформатор превращается в произведение искусства, причём, АС со сложным импедансом, или многополосные, врядли с сабжем подружатся. Его применение - одноподосные ШП, возможно, скорректированные цепями Цобеля. Чтобы добиться хоть какой-то универсальности, я бы продумал подачу ООС на Вашем месте. Но, при этом, придётся увеличить усиление. Можно вместо нижних половинок 6Н6П поставить пентоды с соответствующей обвязкой (о, и подать ООС на их вторые сетки, раз такая пьянка ), подходящие по параметрам. Например, 6Ж4, 6Ж5П. Кстати, можете продумать вариант, когда 6П6С в драйвере качает 6П6С в оконечнике. неплохой результат. Итак, в том варианте, что в топике: с одной стороны - гальваническая связь и кажущаяся простота схемы (помучаетесь с настройкой режима 6П6С), с другой стороны СРПП (не уважаю), высокое Ri и сложность в изготовлении ТВЗ. Но, право на жизнь имеет.
technar: majordom22, спасибо. А если ограничиться 250 вольтами, можно не заморачиваться с жестчением? Или все-таки для гарантии пожестчить?
volli: majordom22 пишет:Сейчас уточнил, точно, больше 250 на 6П1П нельзя Разве? У меня уже больше двух лет работает вот в таком режиме. http://shot.qip.ru/008xE2-12yrTYOqM/ И ни каких проблем.
majordom22: volli, имелось в виду - нельзя по справочникам. Насчёт превышения параметров - читать выше. technar пишет:если ограничиться 250 вольтами, можно не заморачиваться с жестчением? Можно. А можно и прожестчить, особенно, если лампа лежалая. Зато точно будете знать, что в неё шуршунчик не залезет .
volli: Да, по "кратким" справочникам так. Но в "развёрнутых" справочниках (с комментариями по применению радиоламп) оговариваются превышения некоторых режимов, не очень снижающие "здоровье" ламп. Эта тема не раз обсуждалась на разных форумах.
Bibigon: majordom22 пишет:Bibigon А Вы не имеете отношения к коллеге под никнэйм motiv?Общаюсь с Григорием (aka motiv) , эту схему придумал он.Такое включение применяют, и я тОже, особенно, когда не стоИт цель забрать всю возможную мощность от выходного каскада. Нелинейность потребления тОка экранной сеткой стАвит такие каскады вровень с устройствами А2, АВ2, когда управляющая потребляет ощутимый ток. В СЕ применять трудно, РР хоть немного уменьшает дикую вторую гармонику. Цель немного иная - исключить емкости и индуктивности по пути сигнала...Ещё одно. Если почитаете, то будет ясно, что выходное сопротивление схемы в топике высокое. Это означает, что или нужно вводить ОООС, которой на схеме нет, или выходной трансформатор превращается в произведение искусства, причём, АС со сложным импедансом, или многополосные, врядли с сабжем подружатся. Его применение - одноподосные ШП, возможно, скорректированные цепями Цобеля. Чтобы добиться хоть какой-то универсальности, я бы продумал подачу ООС на Вашем месте. Но, при этом, придётся увеличить усиление. Можно вместо нижних половинок 6Н6П поставить пентоды с соответствующей обвязкой (о, и подать ООС на их вторые сетки, раз такая пьянка ), подходящие по параметрам. Например, 6Ж4, 6Ж5П. Кстати, можете продумать вариант, когда 6П6С в драйвере качает 6П6С в оконечнике. неплохой результат. Нагрузкой к этому усилителю будет Sonido SWR-250Итак, в том варианте, что в топике: с одной стороны - гальваническая связь и кажущаяся простота схемы (помучаетесь с настройкой режима 6П6С), с другой стороны - СРПП (не уважаю), высокое Ri и сложность в изготовлении ТВЗ. Но, право на жизнь имеет. Благодарю за здравую критику...
motiv: majordom22 пишет:Bibigon, а Вы не имеете отношения к коллеге под никнэйм motiv?Угу, имею. И даже промакетировал ее с 4п1л на выходе. 1) Особых сложностей с выходом на режим не было при подобранных лампах 2) SRPP не очень хорошо отрабатывает такую нагрузку на сколько-нибудь заметной мощности. Но скажем для наушников - великолепно 3) Выходник\оос - согласен. Но у Андрея Bibigon выходники с 100Гн Все уперлось в раскачку. В теме по покемону спросил, т.к. были предположения, что пентод в драйвере сможет прокормить вторую сетку как ИТУН. ИМХО тут меньше чем тремя каскадами не обойдешься.... Вопрос раскачки на полную мощность не стоит, достаточно 2 ватт. В целом для меня эта тема до сих пор интересна, и я буду ее изучать дальше. Интересно, что другие думают? Пентод\триодный каскод (нагрузка? Дроссель\гиратор\ИТ?)+повторитель (лампа\транзюк)?
полная версия страницы