Форум » Схемы » Созрел собрать на 6с4с » Ответить
Созрел собрать на 6с4с
Баев Алексей: Давно хотелось, но как-то откладывал. Хочу однотактный, 2-а моно, бп на кенотронах. Со схемой еще не определился. Сейчас занимаюсь изготовлением корпуса и изучением материала. Вопросы: 1. Детали лучше старые (не б/у), или новые? 2. Выходные где заказать? (опыта в намотке нет) 3. Трансы, анодные и накальные, хочу раздельные, какие подойдут дросели? (или тоже мотать)
DACKOMP: Александр! Ну Вы совсем заинтриговали... Бокарёв Александр пишет: высокая ёмкость Миллера и высокое же внутреннее сопротивление. А ведь правда - это "беда"...
ren: Из иностранных триодов 6AC5 есть с высоким Мю. Хочу попробовать как найду...
majordom22: Бокарёв Александр пишет: это особая серия лампРад приветствовать,Александр.А не назывется ли эта СЕРИЯ пентодами в токовом включении?Миллер из тигра-людоеда превращается в милого котёночка,выхолное прекрасное-хоть менее килоома в анод ставь.При удачном раскладе нелинейные-ерунда,даже можно скомпенсировать чётные на выходе.Чего ещё желать?Триодного звука?Я,вообще-за детальность.
Бокарёв Александр: Читал где-то , что Питер Квортруп так и не смог сочинить пентодный драйвер для 300В. Поэтому я тоже не дрыгаюсь в сторону пентодов. Я нашёл лампу, триод с высоким усилением, приличным током и ничтожной проходной ёмкостью, но не это главное. Главное-звук. Но об этом-потом. А то вам сразу всё и расскажи. Так неинтересно.
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет: Не знаю чем 6Г2 или 6Г7 лучше той же девятки. СРПП на девятке- хоть выходным пониженным отличается, а резисторный каскад на 6Г2 обвалит верх и по входу и по выходу. Всё именно так... обвалит ещё как. Не знаю от кого уж там пошла подача в использовании 6Г2,6Г7 в звуке, от Одесситов или Анатолия Иосифовича Манакова, но при правильном применении, драйвер на этих железяках не оставляет никаких шансов никаким СРПэПам и триодам с высокой крутизной(6С...П). Это конечно по субъективно-слуховым ощущениям, а не по лицезрению АЧХ. Породистое, сверхдетальное и в тоже время, обволакивающе мягкое, душевно-проникновенное звучание, это мои эпитеты в сторону "железяк". Но к 6П36С, 6П45С или там к стабилизаторным триодам, я бы их конечно не поставил, не тот калибр. Когда-то обсуждали эти лампы с Михаилом (в сети "Лектор"), что он только не перепробовал к 6П31С, переиграть 6Г7 в его усилителе, не удалось никому.
majordom22: Бокарёв Александр пишет: триод с высоким усилениемИ он может довести до орг...клиппинга 6С4с?От 0,7в хотя бы амплитудного?Если из нашенских-6С2п с МЮ 50.так не хватит усиления,а всякие там ГС-несурьёзно. А Квортруп с его КП в схемах нам не указ.Может,у него воображения не хватило поставить в анод пентода резистор меньше 24 КОм?
Гoсть: Бокарёв Александр пишет: Похоже на то. А ещё живьём видел одиночный триод с высоким усилением, 6Л6с кажется, наша лампа, она по параметрам- как половинка девятки. Не наша.
Бокарёв Александр: Я не ошибся, говоря про 6Л6, а не 6L6. Именно, одиночный триод с малой проницаемостью, октальный цоколь. Могу перепутать цифру, но вот буква Л была точно. Хотя справочник даёт с этой буквой гептод а не триод. Лично с приятелем смотрели арматуру этой лампы, там одна сетка, катод и анод и всё. Было это лет 10 назад. А вообще, с точки зрения ПСН лампы типа 6Г2 6Г7 6Н9С не имеют права на жизнь. А с точки зрения звука- всё иначе. Кроме девятки трудно найти более удобный и красиво звучащий драйвер для 6С4С или 2А3. Но это - чисто моё мнение, а слух- дело личное. Поэтому все варианты нужно проверять ушами, не придавая особого значения чужим восторгам.
Гoсть: 6Л5 ещё была. У меня есть парочка. Аккурат -- одинарный триод.
Бокарёв Александр: Да!!!! Это она!!! Только буква Л наша, кириллица. Тогда драли не меняя буквы, ИКС-Х ,Эйч-Н , F-Ф , SJ-Ж, К-К L-Л и т.д.
Баев Алексей: Братцы, корпус готов. Надо делать шасси, из какого материалла лучше? Люминий подойдет? У меня есть листовой от 0.5 до 5мм. Решил спросить, т.к все говорят медь с люминькой плохо кантачит, вплоть до проводки в доме, надо все на медь пересаживать.
Бокарёв Александр: Дюраль- лучше алюминия, в дюрале отверстия как зеркало, резьба - чистая, а алюминий-как пластилин, сверла замазывает, резьбу рвёт, плохо всё. Хотя умеючи можно и в алюминии сверлить. Полтора миллиметра за глаза хватает по толщине.
Баев Алексей: С металлом и деревом я работать умею, и инструмент имееться разный. Трансы силовые от ум50 кто мерял? Отдают два уся, да ехать далековато, вот и думаю, стоит ли? Мож на накальные пойдут, есле обмоточки добавить.
Бокарёв Александр: Есть новостя. Аккурат 8го марта добрался до своего унча многострадального, повозился с выходным каскадом. Измерил выходную мощность, она оказалась пшиковая, жалкие два ватта с хвостиком. И это- при 420-вольтовом питании.... Спасает тихая комната и привычка не шуметь. . Но когда подкинул нормальный пятикилоомный транс с низкоомной первичкой- ахнул. Под пять ватт сразу взлетела мощность. Будем думать. Подправил резистор в катоде, вместо 2.2 кома врезал 1.6 килоома,- добавил чуток выходной мощи-, а ещё убедился, что для ТВЗ1-6 в катоде 6с4с хватает за глаза 200мкф. Нет различия в величине скола полки 200-герцового меандра с увеличением ёмкости выше 200мкф.
majordom22: Бокарёв Александр При всём уважении,Александр,я говорил,и буду повторять,что однокаскадный триодный драйвер к лампам с напр. смещения более 65 в-это прелюдия к двухкаскадному драйверу.Или к дорогостоящему преду,который бы поднимал входное напряжение до должного уровня.Остальное-самообман. Считаю неспособность драйвера довести выходной каскад до клиппинга от стандартного источника грубой ошибкой разработчика.С искренним уважением,Виталий.
Бокарёв Александр: Я делал иначе: с выхода сидюка через повышающий входной трансформатор 1 на 9 -на однокаскадный драйвер на лампе с малым мю(6С5С) . Клиппинг гарантирован при смещении 70вольт. Вас такой вариант устроит, Виталий? Двухкаскадный драйвер -мне не удалось найти более удачного, кроме Лофтина с трансформаторным выходом , но цена ему- как весь усилитель. Резисторные лофтины работают отвратно с обычным питанием, не выше 400 вольт. Нужно сильно больше. Ваше суровое мнение напоминает мне спор о том, сколько колёс нужно велосипеду:1.2 или 3. У каждого решения найдётся свой поклонник.
majordom22: Бокарёв Александр пишет: с выхода сидюка через повышающий входной трансформатор 1 на 9 -на однокаскадный драйвер на лампе с малым мю(6С5С) . Клиппинг гарантирован при смещении 70вольт. Вас такой вариант устроит, Виталий? Увы.Можете поверить-был бы очень рад.Наши аудиомотальщики озвучивали габариты и стоимость согласующих повышающих трансов-катастрофа!Аморф-не аморф,частотку 0.3 гц по-3 ни одна из перемещаемых моделей одним человеком без колёсиков обеспечить не может. Думаю,это тупиковая ветвь HI-FI,этакий HICH END для бедных,когда заведомо жертвуют параметрами не известно,во имя чего. Я всегда -за субьективную оценку,когда не страдают показатели,которые замеряют.
Бокарёв Александр: Я с удовольствием читаю и перечитываю беседу Михаила Кучеренко с двумя известными американскими звукорежиссёрами(Элиот Шайнер и Эл Шмидт), в беседе они много раз смеялись над предрассудками и мифами так называемого хаенда, когда народ в основном выпендривается друг перед другом дорогими цацками и рассуждает умными словами о вещах, в которых ничего не понимает. Эти звукорежи записывали такие коллективы, что верить им можно, в звуке дядьки разбираются. И там они напрямую говорят о том, что нефиг гнаться за сверхнизкой частотой акустической системы, слух прекрасно разберётся в музыке и на паре мониторов за 250 долларов. Важнее другое. Также они назвали верхом глупости вбухать миллион долларов, чтобы потом слушать сидюк. Винил-да, лента-да, лампы- да, потом супераудиосиди, потом-дивидиаудио, а после всего- сидиаудио. А гнаться за полосой 0.3 герца по минус три в условиях наколенного производства- это чистейший вариант Эллочки Щукиной против Вандербильдихи. Это уже моё мнение, с точки зрения разумной достаточности.
majordom22: Ладно,соглашусь,такой инфраниз не нужен,может,даже вреден.Но добавлять в тракт ещё один звуковой трансформатор,вместо каскада на триоде с малым МЮ,намного дороже,хлопотней и малоэффективно.Если у Вас в тумбочке лежит,дожидаясь очереди,заветный трансформатор,это не значит,что у всех так же.У меня,к примеру нет.Его ещё найди попробуй при выходном сидюка в килоом.Мы же знаем,что большинству читающих,чтобы купить действительно достойный межкаскадник,придётся продать флигель и грабли (хату и лопату-за выходники),поэтому они мотают сами.Если вспомнить Лихницкого и его сравнение элементов тракта со стёклами,напрашивается аналогия с варкой стекла на дому.Ладно-ТВЗ,его не исключишь.Но множить количество моточных изделий не хорошо.ИМХО.С уважением.
Бокарёв Александр: Тогда придётся множить искажения лишними усилительными каскадами, что неизбежно. Можете однокаскадный пентодный драйвер по Макарову сделать на 6п15п , для 6с4с или 300в, но я не делал такого и результата не знаю.
полная версия страницы