Форум » Схемы » Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой. » Ответить
Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой.
Пермяк: Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой. RedStar пишет: [quote]Задался вопросом: как всё же определить оптимальный коэффициент ОС, "бетту", в схеме с катодной обмоткой. На разных лампах есть отличия в звучании, при одной и той же величине "бетта", хоть они и незначительны. Должно же быть какое-то определение в физическом или математическом.[/quote]
RedStar: Пермяк, вы все не так поняли. Я нашел 2 варианта по теме. Хотел обсудить все же.
Пермяк: RedStar пишет:Я нашел 2 варианта по теме.Нашёл - предъяви!
омельян: Вот сегодня спаял коробочку и подключил "комплекс Шмелёва". Видно спектр усилителя. Чего и Вам, RedStar, желаю. А Вы всё сопротивляетесь. Всё же видно, что на что влияет. Осталось настроить усилитель.
RedStar: омельян пишет:Вот сегодня спаял коробочку Скажите, макс. ампл. какая все же по картинке, 5,78 Вольт (4 В rms) и с катодной обмоткой? Со Шмелевым пока не дружу. Нет взлома, вылетает. Пользуюсь СпектраПлюс. Вот при 4 В rms БЕЗ КО: Это с КО, те же 4 В rms: Это с КО + отдельная ЭО, почти те же 4 В rms (немного не хватило усиления драйвера): А вот УЛ с КО. Потому и не стану заниматься этим каскадом больше. Все подсчитано. Только не нижней формулой, а не общепринятыми методами. Пермяк пишет:Нашёл - предъяви!Не вопрос! Первое и самое простое. Но не уверен, что точное. Хотя Альфа и содержит в себе КПД, но ... стоит подумать над этим. 1/(Ug1,k*(1/α))=β
омельян: RedStar пишет:Скажите, макс. ампл. какая все же по картинкеОткалибровано "0 дБ" - 10 Вольт. И, да, напряжение действующее. С КО 12%. У Вас УЛ с КО - получилось хуже всего.
RedStar: омельян пишет:УЛ с КО - получилось хуже всего. Там 28%. Потому, что УЛ не одно и то же, что отдельная обмотка ЭО. Разница явно значительная.
Пермяк: Непонятно. Какой же % КО оптимален? Разговорчики про ЭО и УЛ - не в тему, а сознательный уход в сторону от ответа. Прочтите-ка название темы в топ-посте! RedStar пишет: ... стоит подумать над этим. 1/(Ug1,k*(1/α))=βДа-да, стоит подумать. Например о том, какое математическое действие обозначает запятая в этой формуле.
RedStar: Пермяк пишет:Разговорчики про ЭО и УЛСогласен, увлёкся.Да-да, стоит подумать.Это примерно пока. Чтобы порассуждать. Так как увеличение Альфы приводит к уменьшению КПД каскада, что в свою очередь приводит к увеличению габаритов ТВЗ. Альфа уже включает в себя конструктивные особенности лампы. Запятая, это напряжение смещения в автомате или фиксе. ИМХО.
Виктор Я: Вы изменяли режимы лампы или это некорректные измерения?
RedStar: Нет, не изменял. Видимо говорите о том, что без КО меньший уровень 100 Гц? Подметили верно. С КО во всех случаях почему то на этой частоте выше гармоники
Виктор Я: RedStar пишет:С КО во всех случаях почему то на этой частоте выше гармоники гармоники чего? А как насчёт здесь? (красным)
RedStar: Виктор Я пишет: А как насчёт здесь?Здесь и насчёт чего? Вы услышите эти модуляции на уровне -90 - -100 дБ? Сомневаюсь сильно. Скажите, вы к чему хотите перевести разговор? Проверьте на своих спектрограммах, уровень этой модуляции ниже -90 дБ. Во-первых, макетный вариант собирается на "фанерке", о чем неоднократно писал и выкладывал фото. Во-вторых, входной драйвер нужно подбирать. Здесь пытаюсь рассмотреть возможность оптимизации КО. Попытка привести к использованию Альфы, достаточно удачное будет решение. Не сомневайтесь. Что же такое Альфа? А если отталкиваться не от соотношения сопротивлений? Есть еще решение, в котором участвуют другие соотношения. Но об этом потом. Надо рассмотреть такой, достаточно хороший, вариант
Виктор Я: RedStar пишет:Подметили верно. С КО во всех случаях почему то на этой частоте выше гармоникиЯ подметил, что измерения не верные, не могут 50 и 100 Гц (кстати, это не гармоники, а частоты питания) отличаться на 10 дБ в соседних измерениях, разберитесь что откуда лезет, а Вы сюда приплетаете КО. Сначала нужно привести в порядок макет и инструмент, а затем уже делать выводы про КО
RedStar: Виктор Я пишет:что измерения не верные, не могут 50 и 100 Гц Могут. Разница в том, используется или нет КО. Большее значение Альфы уменьшает амплитуду тока.
Виктор Я: RedStar пишет:Вы услышите эти модуляции на уровне -90 - -100 дБ? Сомневаюсь сильно. Их там вообще не должно быть. А слушать и восхищаться - это Вам.
RedStar: Добавлю. Во всех макетах получается такое. Без включения КО, уровень 50 и 100 Гц меньше, чем с КО. Измерения верны при многократных проектах. С чем это связано, можете прояснить? Не объясните. Виктор Я пишет:Их там вообще не должно бытьПроясните, почему? Видимо, мало с этим сталкивались. КО работает почти отдельно и ловит помехи сильнее, не так ли?
Виктор Я: RedStar пишет:С чем это связано, можете прояснить? Не объясните. Посмотрите те же измерения без сигнала.КО работает почти отдельно и ловит помехи сильнее, не так ли?Вы вводите КО для ловли помех?
RedStar: Виктор Я пишет:Посмотрите те же измерения без сигналаБез сигнала в покое? Да там вообще мизер. Здесь тема не о разности уровня в нч диапазоне, а о оптимальности КО. Если есть какие либо предложения или разногласия, то пишите в тему. Повторю еще раз: RedStar пишет:Без включения КО, уровень 50 и 100 Гц меньше, чем с КО.И соответствующий вопрос далее.... Это сложно? Виктор Я пишет:Вы вводите КО для ловли помех?Это вы ловите "мух" там, где их менее всего. Как вы думаете сами, при неизменных режимах покоя лампы, возможно ли изменение этих показателей до столь интересных изменений? Вы не учитываете, что введение КО автоматически заставит увеличить выходной сигнал драйвера! И как следствие - увеличение составляющих помех на низших частотах. Не думали об этом?
volli: RedStar пишет:Во-первых, макетный вариант собирается на "фанерке", о чем неоднократно писал и выкладывал фото. Во-вторых, входной драйвер нужно подбирать. Здесь пытаюсь рассмотреть возможность оптимизации КО. Поясните, пожалуйста, о какой "оптимизации" идёт разговор, если вдруг с изменением монтажа или драйвера выходные параметры усилителя заметно изменяются?
RedStar: volli, естественно все изменяется. Первый каскад подаёт синал на на вход выходного. А оптимизация должна быть только в выходном каскаде.
полная версия страницы