Форум » Схемы » Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой. » Ответить
Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой.
Пермяк: Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой. RedStar пишет: [quote]Задался вопросом: как всё же определить оптимальный коэффициент ОС, "бетту", в схеме с катодной обмоткой. На разных лампах есть отличия в звучании, при одной и той же величине "бетта", хоть они и незначительны. Должно же быть какое-то определение в физическом или математическом.[/quote]
RedStar: SergeL пишет:Сделайте следующее:1. Нет. 2. Не только на резистивном. 3. Не пробовал. Использую со временем. 4. Как проведу измерения повторно. Вообще-то, лампа нелинейный элемент. И как она себя ведет, просто непредсказуемо. ALSS, Вам тоже отвечу как могу. 1. Остается в пределах. Ибо не превышаю даже половины раскачки. 2. Не знаю как это, но при половине не должны быть завышенные гармоники. (?) 3. Здесь повторю к SergeL. (3. Не пробовал. Использую со временем.) Лампа не резистор. В ней всегда будет "дрейф" тока, даже при стабильном напряжении. (естественно, при запасе тока от питания)
Buran81@inbox.ru: ALSS пишет:то никакого дёрганья их - стрелок - не будет.К сожалению, для некоторых будет. Например,если посмотреть поведение СЕ каскада на очень низких частотах и номинальной мощности, то можно наблюдать колоссальные провалы тока в Анодной цепи
RedStar: Buran81@inbox.ru пишет:К сожалению для некоторых будет. ...Почему для некоторых? Практически для всех. (?) От частоты зависит радиус магнитного поля. Чем частота ниже, тем меньше поле, и тем выходное напряжение стремится к нулю. Вот потому делают секционирование, что бы часть радиуса поля охватывала хотя бы часть обмотки для наведения ЭДС. Но все зависит от сечения сердечника. Чем сечение больше, тем ниже воспроизводимая частота. Вот и вывод тому, почему нужно применять ТВЗ с большими габаритами. ИМХО.
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет:От частоты зависит радиус магнитного поля. Интересный ход мысли
RedStar: Buran81@inbox.ru пишет:Интересный ход мыслиИ чем интересен?
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет:Почему для некоторых? Практически для всех. (?)Вы подключите амперметр в анод и подайте сигнал герц так 5 и на полной мощности. Далее снимите видео и покажите на Ютубе. Пусть форумные теористы-специалисты порешают ребус
volli: Buran81@inbox.ru пишет:амперметр в анод А лучше два - для "переменки" и "постоянки"!
Reactor: стрелка дергается гораздо меньше с пентодом без ОС и совсем не дёргается с каскОдом, одна и та же стрелка.
Виктор Я: Суньте туда малый резистор и посмотрите на нём осциллографом
Пермяк: Виктор Я, очень разумный совет! Только ведь не поймут. Надо бы дать примерные схемки: - для триода с фиксированным смещением - -"- с автосмещением - -"- с КО с фиксированным смещением. - -"- с КО с автосмещением. Да и методику бы поподробнее. -
Плюмбум: Пермяк пишет:дать примерные схемки: Леонид, ну кому это нужно? Если человек не в состоянии понять принципа работы SE-каскада (тем более - процессов в SЕ-ТВЗ !), то ему не помогут никакие схемки. И ещё какую-то оптимальность хочет найти там, где её нет. "Чудак на букву М"(с)
RedStar: Плюмбум, смотрю видимо вы понимаете много. Чего же тогда встреваете как М.? Знаете, - делитесь. А почесать языком многие могут. Виктор Я пишет: Суньте туда малый резисторЭто верно. Так и сделаю позже. (работы подвалило) Только интересно то, что на фиксированных частотах процесс менее заметен, чем на муз. сигнале.
RedStar: Самое забавное. Почему Мак..., при введении 50% Катодной ОС не смог добиться искажений менее 0,5% при максимальной мощности? Если брать в расчет формулу: Кг.ос=Кг/(1+ß*Кус), то при 50% Местной ОС (КО) они должны были получить искажения существенно менее 0,25%. Где: Кг,ос - коэфф. гармоник при введении ОС Кг - коэффициент гармоник при стандартном включении лампы. Допустим, что настроен каскад на 1% !!! Кус - коэфф. усиления лампы. Возьмем пример на 6п14п в пентоде. Ее Кус примерно равен 30. Тогда, при 50% КОС должны получить 0,06% КНИ. Она же, включенная псевдотриодом, даст КНИ 0,1% по выше обозначенной формуле. Если использовать паспортные данные, то при ее 8% КНИ и ß=0,5: В пентоде с КО будет 0,5% В псевдотриодном: 0,82%. И это очень странно то, что в псевдотриоде КНИ должны быть ниже. (?) Но даже при ß=0,1 можно получить КНИ менее 0,5% в Любом подключении !!! Отчего так? Поправьте, если неправильно написал данные. Любые Правильные доводы принимаются, и будут мне доказательством моих, или ошибочных, или нет, доводов. ИМХО.
Плюмбум: RedStar пишет:Почему Мак..., при введении 50% Катодной ОС не смог добиться искажений менее 0,5% при максимальной мощности? 0,5% - это для всего усилителя (от входа до выхода), или только для вых. каскада? ЗЫ. А как там дела с твоей любимой ОПТИМАЛЬНОСТЬЮ? Неужели забросил?
RedStar: Плюмбум пишет:0,5% - это для всего усилителя (от входа до выхода), или только для вых. каскада? Невнимательны:RedStar пишет:при введении 50% Катодной ОСНеужели забросил?Опять невнимательны. Прочтите ветку.
омельян: RedStar пишет: В пентоде с КО будет 0,5%В псевдотриодном: 0,82%. Цифры - это хорошо. Но... спектры гармоник важнее. Тем более, что Кг ещё ни о чём не говорит.
RedStar: омельян пишет:спектры гармоник важнее. Само собой. Но я про формулу. Для КО она не подходит, она для Общей ОС. П.С. Да и с сопротивлением лампы все неоднозначно.
Плюмбум: RedStar пишет:Невнимательны Читаю твой пост внимательно: Почему Мак..., при введении 50% Катодной ОС не смог добиться искажений менее 0,5% при максимальной мощности?Перевожу на русский: некто по имени "Мак..." (полагаю, что имеется в виду инженер Мак-Интощ) вводид 50% КО и получил 0,5% искажений. Вот я и задал вопрос: это он получил, подавая сигнал на вход ВСЕГО усилителя, с предкаскадами и с ФИ, или только на выходной каскад?
RedStar: Перенесу сюда ответы. омельян пишет:Ещё раз: установите комплекс Шмелёва, и сами увидите, как влияет глубина ООС на параметры усилителя.Кроме этого комплекса есть и другие. Влияет, само собой. Только от чего зависит и на что влияет та или иная глубина? Все равно есть порог, при котором дальнейшее увеличение глубины ОС будет практически мало изменять те же КНИ и вых. сопр. ALSS пишет:Я так понимаю, что Вы его видите? Можете не делиться содержанием, просто скажите: видите или нет?Вижу. Поделюсь, когда правильно оформлю и выведу доказательства. Без чьей-либо помощи будет долго и затруднительно.
Пермяк: Прошу прощения, коллеги, но недостойный Ваших седин флейм - удалён. РедСтар, Анатолий, Вы уже 5 лет на форуме, постыдились бы...
полная версия страницы