Форум » Схемы » Двухтактный усилитель на 6П41С Горнова Дмитрия » Ответить

Двухтактный усилитель на 6П41С Горнова Дмитрия

Игорь В.: Доброго времени суток! Интересует мнение об усилителе по этой схеме. Может кто собирал. Статья: http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/rr_6s3p_6p41s/1-1-0-6

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

U.L.F.: Игорь В. пишет:С чем связана эта рекомендация? С возможностями лампы. На второй сетке допустимо не более 250 вольт по паспорту. В триодном включении, когда вторая сетка подключена к аноду через резистор 150-500ом, можно чуть побольше. Но Выше 320-330в для 6П36с забираться не советую. Тоже самое и к 6П41С относится, даже для неё я бы обозначил эту пресловутую величину не выше 310-315вольт. Так проблема, вроде, общего порядка, или в этой схеме есть особенности, способствующие этому? Никаких особенностей в этой схеме нет.

Пермяк: Игорь, 280 вольт на аноде - самое тó для 6п36с. Даже Ваши не очень подходящие 1,8 кОм приведёнки в пушпулле удерживают её в классе А : Конечно, это - если верить модели ВАХ, заложенной в симулятор. Бывают и несколько иные ВАХи на эту лампу, но чему-то надо верить... Одним словом, чем выше напряжение анод-катод лампы, тем ближе к классу АВ при неизменном Raa.

Игорь В.: Пермяк Заметил, что на форумах пишут о двух подходах - повыше напряжение, меньше ток или наоборот. Как в целом это сказывается на звучании? Еще есть вопрос по силовому трансформатору - какова мощность анодной обмотки на канал? По предложенной Вами ВАХ 280В, только на выходной каскад получается ~240mA. Приценился к ТАН-123. У него 2 обмотки по 250В и 2 по 224В + 2 по 26В, ток 130mA. При параллельном включении можно получить две обмотки 250В при 260mA. При точке ВАХ 345В можно обойтись одним трансом?


Пермяк: Игорь В. пишет:Заметил, что на форумах пишут о двух подходах - повыше напряжение, меньше ток или наоборот. Как в целом это сказывается на звучании? Прямой зависимости нет. Тогда все брали бы лучший вариант, и не было бы второго. Однозначно ответить на Ваш вопрос невозиожно.по силовому трансформатору - какова мощность анодной обмотки на канал?Прежде, чем считать или выбирать силовой трансформатор, надо просчитать выпрямитель. Есть тема, гляньте с этого моего поста № 3338 и далее: http://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000111-000-0-0#005.001 на выходной каскад получается ~240mA. Как определили?

Игорь В.: Пермяк пишет: Прямой зависимости нет. Тогда все брали бы лучший вариант, и не было бы второго. Однозначно ответить на Ваш вопрос невозиожно.Да, нет же...) Не спрашивал какой лучше. Думал, может в разных режимах свой звук. Где-то больше динамики, а чего то другого меньше. Кто-то предпочитает спокойную музыку, кто-то более энергичную. Как-то так. Заметил во многих авторитетных схемах точку 350В и даже выше для 6П36С. Говорилось о том, что мощность лампы по спецификации сильно занижена. Грубо посчитал - 220В (вторичка в схеме Горнова) после выпрямления ~300В , W=300В*0.09А*2=54 и 54W/220В=0.245А. Более точная цифра с коэффициентом 1.41 - 0.253А

U.L.F.: Игорь В. пишет:Грубо посчитал - 220В (вторичка в схеме Горнова) после выпрямления ~300В , W=300В*0.09А*2=54 и 54W/220В=0.245А. Более точная цифра с коэффициентом 1.41 - 0.253А В реале 300 вольт не будет. При диодном выпрямителе, умножайте переменку на 1,3, забудьте про книжные 1,41. Потом... умножьте потребляемую мощность на 2... у Вас моноблоки будут?

Пермяк: Игорь, наверное Дмитрий прав. Его прикидочно-эмпирический метод определения напряжений и токов выработан таки большой практикой. Меня смущает другое. Вы спрашиваете о некой динамике в звуке, в то время, как у Вас выходник выполнен с отклонениеем от важных правил изготовления выходников вообще, и пушпульных торов - в частности. При этом имеет явно маленькое входное сопротивление Raa, чтобы говорить о каких-то высоковольтных режимах ламп. Дай Бог, чтобы обеспечить класс А при такой приведёнке, тут впору ещё снижать анодное... Говорилось о том, что мощность лампы по спецификации сильно занижена. это так, и Вы могли заметить, что на выложенном мной графике максимально допустимаа мощность рассеиваемая на аноде (кривая красного цвета) проходит на уровне 27 Вт вместо 18 по справочнику.

U.L.F.: В РР для 6п36с мощность 27ватт, то что надо для триодного включения. Для однотакта её можно и на 30ватт жарить.

Игорь В.: U.L.F. пишет:В реале 300В не будет. При диодном выпрямителе, умножайте переменку на 1,3, забудьте про книжные 1,41. Потом... умножьте потребляемую мощность на 2... у Вас моноблоки будут? Пару ТАН-123, видимо придётся ставить. Пересчитал - 234мА на канал. На ТАН-123 на анодной обмотке 260мА. Хватит этого, учитывая предварительный каскад?

Игорь В.: Пермяк, как доберусь до генератора, измерю Ls этих выходников в разных режимах. Нельзя исключать возможность использования 60-витковых вторичек для поднятия Raa.

U.L.F.: Игорь В. пишет:Нельзя исключать возможность использования 60-витковых вторичек для поднятия Raa. Ra Вы поднимете, только частотка будет иметь спад на НЧ, при недостаточной индуктивности. Пермяк Вам очень правильно советует. Если уж так хочется использовать 6П36с, то загоняйте её в низковольтно-токовый режим. 270-280в на аноде и ток 90-100ма. Будет честный класс "А". Правда, как это всё будет субъективно звучать - не могу сказать. Хотя, может мы фантазируем и предполагаем, а индуктивность Ваших трансов очень даже неплохая. Торы всё-таки... Правда, я лично не люблю торы в РР, и когда мотаю трансформаторы для РР - всегда ввожу в них небольшой, около 0,05мм, зазор из тонкой кальки. Такие трансы не боятся перекоса и не требуют кропотливой балансировки выходного каскада. Но, наверняка есть и сторонники торов, как говорится "кому что...".

Пермяк: U.L.F. пишет: когда мотаю трансформаторы для РР - всегда ввожу в них небольшой, около 0,05мм, зазор из тонкой кальки. Ну, это - нормальная предусмотрительность, но вот что пишет нашему Игорю крутой мотальщик-производитель этого выходника: сердечник 50х85-40мм с зазором 0,2мм Чувствуете классность исполнителя РР-выходника? Никакой перекос не страшен, хоть в SE-каскад ставь!

U.L.F.: Пермяк пишет:Чувствуете классность исполнителя РР-выходника? Никакой перекос не страшен, хоть в SE-каскад ставь! 0,2мм... Я не знаю по какой технологии, но как-то ведь делают пропилы в тор-сердечниках (надеюсь, не болгаркой). Может и этот из числа подобных.

Petr0vich: Игорь В. пишет: Интересует мнение об усилителе по этой схеме. Может кто собирал. Собирал, работает, неплохо. Я бы сказал - нейтрально. Маловато чувствительности, буду переделывать драйвер.

U.L.F.: Petr0vich, Вам громкости не хватает? Вообще, этот усилитель работал какое-то время на Магнепаны, с очень низкой чувствительностью и играло достаточно по громко в средней жилой комнате. Для увеличения чувствительности придётся добавлять ещё один каскад. У фазоинвертора на 6С3П Кус примерно 40раз. Если источник выдаёт хотя бы вольта полтора, то вполне нормально. Впрочем... может ещё кто ответит, как я понял, здесь хотели услышать абсолютно независимое мнение...

Игорь В.: Пермяк, В моих трансах нет зазора. Сперва сообщили, что буква "Р" в артикуле означает наличие/отсут. дополнительной обмотки на 8 Ом, затем прислали письмо, что литера означает зазор)

Пермяк: Игорь В., понял, зазора нет. U.L.F., Дмитрий, не могли бы Вы уточнить тип применённого в фильтре анодного питания дросселя? Что-то я не нашёл в числе унифицированных такого, какой обозначен на схеме в топе. Меня интересует допустимый ток, актанс и индуктивность этого дросселя. Чувствую, что такой вопрос Игорь Вам тоже задаст, когда определится с режимом и Raa ламп 6п36с...

vladimir 1478: U.L.F. пишет: но как-то ведь делают пропилы в тор-сердечниках Владимир Константино делал болгаркой: http://hiend.borda.ru/?1-2-80-00000046-000-100-0#166

U.L.F.: Дроссель Др 0,4-0,34 стоял в каждом втором советском телевизоре. Индуктивность 0,4Гн, ток до 0,34А. Можно заменить резистором 100-200ом.

Игорь В.: U.L.F. В продаже видел 0.3 и 0.6 Гн. Замена возможна?



полная версия страницы