Форум » Схемы » Замена 6п45с в схеме РР В.Васильева. » Ответить
Замена 6п45с в схеме РР В.Васильева.
Grishae: Здравствуйте! Сейчас собираю схему Какой лампой заменить, ставшую дефицитной 6п45с? 6П36С - нормальная замена?
Пермяк: Тогда подскажите, какую величину Raa даёт выходник У100 У 4.2 ?
Радист65: Внимание !!! Важно всем, кто делает схему В.Васильева, ещё раз напоминаю: сделайте проверенные доработки и изменения, или модернизируйте готовую конструкцию. Фазоинвертор - в этом усилителе требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ИЗМЕНЕНИЯ НЕКОТОРЫХ НОМИНАЛОВ, так как сам ФИ, при данных, что на родной схеме, начинает кособочить и искажать уже на половине своей работы. Лампу в ФИ лучше заменить на 6Н6П. Резистор подстройки R2 заменить на 1 кОм, резистор R4 заменить на 1 МОм, напряжение в контрольной точке 105 В установить 110 Вольт. Я ещё стабилизировал напряжение питания ФИ +410 Вольт, это очень просто: один транзистор (применил BU 808), два стабилитрона КС 680 (2 по 180 В = 360 В) и один стабилитрон на (68-70 В) включены последовательно, получаем 360+70 = 430 Вольт - то, что нам нужно, С НИЖНЕГО по схеме стабилитрона (на 70 Вольт) мы получим напряжение +68 Вольт для сетки второго триода, а общее напряжение стабильное - 430 Вольт, через ограничительный резистор, на котором упадёт под нагрузкой порядка 20 Вольт, и получим нужные 410 Вольт - подаём на электролит + питания ФИ, вот тогда будет всё правильно и сказка. Советую всем, кто делал эту конструкцию, ввести эти ДОРАБОТКИ.
Радист65: Пермяк пишет: Тогда подскажите, какую величину Raa даёт выходник У100 У 4-2 ? Тестов не проводил Я применял этот выходник для 2-х шт 6П45С, Получил чистых 166 Ватт выходного сигнала на нагрузке 8 Ом. По звуку - отлично, с 20 Гц. У меня стерео вариант, т.е. 2 таких канала. Выходник такой, от У 100 У 4.2 СОВЕТУЮ ВСЕМ, и Не морочить голову с тем, что описано по схеме. Вот этот усилитель в готовом варианте... на моём сайте. http://vozhatim.org.ua/showthread.php?t=2005
DACKOMP: Радист65 , я не понял... Вы выходной трансформатор от У 100 У 4.2 использовали родной, не перематывая ?
Сухачёв Леонид: Радист65, ответьте пожалуйста на: DACKOMP пишет:Вы выходной трансформатор от У 100 У 4.2 использовали родной, не перематывая ? Давно бродит идея собрать нечто "ядерное" на 6П45С. Так, ради прикола, или, чтобы понять как это раньше "лампой" стадионы озвучивали. Заявленные Вами характеристики усилителя вполне впечатляют! И еще: Радист65 пишет:Я применял этот выходник для 2-х шт 6П45С, Получил чистых 166 Ватт выходного сигнала на нагрузке 8 Ом. речь идет о двух 6П45С в канале или о двух в плече?
Радист65: Выходной трансформатор от У 100 У 4.2 Это просто находка, для подобных усилителей, - с 20 Гц, ни каких проблем, отлично отдаёт 160 - 170 Вт на нагрузке 7 - 8 Ом, ничего не нужно перематывать и мудрить, Никаких отводов на экранные сетки применять не нужно. Все проверено, и работает отменно. И обойдётся Вам, простой установкой в вашу конструкцию, без ни какой мороки, с намоткой и изготовлением нового выходника, лучшего, чем описанный вариант? вы не получите. Усилитель РР - НА 2 шт 6П45С, именно такой вариант.
Радист65: DACKOMP пишет:Радист65 , я не понял... Вы выходной трансформатор от У 100 У 4.2 использовали родной, не перематывая ? Ни в коем случае не трогать родной выходник от У 100 У 4.2 , экранные сетки 6п45с -- подключить, через резисторы 150 - 300 Ом 2 Вт на + 190 В, (я использовал стабилизатор на одном транзисторе + 190В) и управляющие сетки - тоже стабилизатор, на минус 60 В - и регулировка на каждую лампу - свой переменный резистор.
Радист65: Внимание !!! Важно всем, кто делает схему В.Васильева, ещё раз напоминаю: сделайте проверенные доработки и изменения, или модернизируйте готовую конструкцию. Фазоинвертор - в этом усилителе требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ИЗМЕНЕНИЯ НЕКОТОРЫХ НОМИНАЛОВ, так как сам ФИ, при данных, что на родной схеме, начинает кособочить и искажать уже на половине своей работы. Лампу в ФИ лучше заменить на 6Н6П. Резистор подстройки R2 заменить на 1 кОм, резистор R4 заменить на 1 МОм, напряжение в контрольной точке 105 В установить 110 Вольт. Я ещё стабилизировал напряжение питания ФИ +410 Вольт, это очень просто: один транзистор (применил BU 808), два стабилитрона КС 680 (2 по 180 В = 360 В) и один стабилитрон на (68-70 В) включены последовательно, получаем 360+70 = 430 Вольт - то, что нам нужно, С НИЖНЕГО по схеме стабилитрона (на 70 Вольт) мы получим напряжение +68 Вольт для сетки второго триода, а общее напряжение стабильное - 430 Вольт, через ограничительный резистор, на котором упадёт под нагрузкой порядка 20 Вольт, и получим нужные 410 Вольт - подаём на электролит + питания ФИ, вот тогда будет всё правильно и сказка. Советую всем, кто делал эту конструкцию, ввести эти ДОРАБОТКИ. И описанное выше.
DACKOMP: Хорошо. Тогда, пожалуйста, ответьте, каково выходное сопротивление усилителя в Вашем варианте? Радист65 пишет: с 20 Гц, ни каких проблем,Можно АЧХ увидеть ?
Сухачёв Леонид: Радист65, спасибо за ответ, а как там "синус" на 20 Гц выглядит? И что означает "с 20 Гц, ни каких проблем"?
DACKOMP: Радист65 пишет:ничего не нужно перематывать и мудрить, Ни каких отводов на экранные сетки - применять не нужно. Все проверено, и работает отменно. Вот Вы столь категоричны, а снимали параметры схемы с выходником по- Васильеву и стандартным от У 100 У 4.2 ? И, ОС используете или нет.
Радист65: Сухачёв Леонид пишет: а как там "синус" на 20 Гц выглядит? И что означает "с 20 Гц, никаких проблем"?Искажений не заметил, низа хорошие. Это было в прошлом году, год назад. Специально проверял на НЧ по генератору и осциллографу.
Радист65: Честно говоря, у меня моя схема усилителя, и как бы по Васильеву уже ничего не осталось, все изменено и переделано, у меня 16 радиоламп. все стабилизировано, кроме анода выходных ламп. Когда мотал трансформатор на ТС 250 в первичке по 540 + 540 витков ( 056 мм ) во вторичке по 72 витка( 09 мм) 6 слоёв. То, на 20 Гц - получал около 20 Вт, а на 1 кГц - 150 Вт. Вот и сравнивайте данные Васильева. Сейчас у меня другой усилитель на 2 канала по 4 шт - 6п45с ( 8 шт )- получаю до 340 Ватт на каждый канал. и танс совсем другой.
Пермяк: Радист65 пишет: у меня 16 радиоламп. а мне казалось, что там 8 шт. ламп 6п45с: http://hiend.borda.ru/?1-19-0-00000048-000-0-0-1421505148 или это вообще всяких ламп 16 шт.?
DACKOMP: Радист65 пишет:Когда мотал трансформатор на ТС 250 в первичке по 540 + 540 витков ( 056 мм ) во вторичке по 72 витка( 09 мм) 6 слоёв. То, на 20 Гц - получал около 20 Вт, а на 1 кГц - 150 Вт. Вот и сравнивайте данные Васильева. Хм... Это , если грубо, -9 dB на 20 гц........ Жаль, что Вы , Радист65 , н приводите измерения Вашего усилителя на трансформаторах от У 100 У 4.2. Трансформатор по Васильеву я мотал лет 20 тому, на железе то ли от КЗТ, то ли от КЗВП. Не помню... Так эта схема на 30 Гц заваливала всего -1,5 dB . Это я помню. Правда, там 6Р3С в режиме В были (самые доступные мне тогда). 100 ватт выдавал на 8 Ом. Не найду сейчас свои заметки по этому усилителю, да и сам он давно сгинул на просторах Страны...
Радист65: Пермяк пишет: Радист65 пишет: цитата: у меня 16 радиоламп. а мне казалось, что там 8 шт. ламп 6п45с: http://hiend.borda.ru/?1-19-0-00000048-000-0-0-1421505148 или это вообще всяких ламп 16 шт.? Всего 16 радиоламп.
vladimir 1478: DACKOMP пишет:эта схема на 30 Гц заваливала всего -1,5 dB . Это я помню. Правда, там 6Р3С в режиме В были (самые доступные мне тогда). 100 ватт выдавал на 8 Ом.Такие же результаты без особого труда можно получить при реализации схемы Вилкса, Грундштейна ("Радио"№10 за 1972г.). Тоже на 6Р3С, они в то время совсем неплохи были .
DACKOMP: vladimir 1478 пишет:Такие же результаты без особого труда можно получить при реализации схемы Вилкса,Грундштейна ("Радио"№10 за 1972г.).Ага... Только вот Васильев не зря, и я с ним полностью огласен, после знакомства с сим шедэвром - сделал свой вариант. Ощутимо лучше.
DACKOMP: Радист65 пишет:6р3с - великая гадостьОбсуждали уже, и не раз. Напомню: были 6р3с и 6р3с-1. Сильно разные. В кинотеатральную аппаратуру шли после отбора. Как и для ЗИПа туда же. Работали годами. Ну, была у меня возможность иметь 6р3с из нормальных партий... Радист65 , Вы бы лучше промеряли свой усилитель, а то всё " низа хорошие" да "20 гц без проблем" . Да мощность. Я вот оочень сомневаюсь , насчёт "низов" . Радист65 пишет:Даже краснеют по-разному. Ха... "Альянс" на 6-и, по 3 6п45с в плече, лампах, когда его насилуешь - тоже лампы, даже подобранные, раскалялись по-разному...
Радист65: DACKOMP пишет:Радист65 , Вы бы лучше промеряли свой усилитель, а то всё " низа хорошие" да "20 гц без проблем" . Да мощность. Я вот оочень сомневаюсь , насчёт "низов"Как мне ещё мерить? Подаю сигнал 20 Гц и смотрю, какой выход на нагрузке 6 Ом. Когда наступает момент ограничения ЧИСТОЙ синусоиды, измеряю напряжение на нагрузке, и по формуле определяю мощность на нагрузке. Далее - на других частотах выше и т.д. мощность на 20 Гц и 100 Гц почти одинаковая, и равна расчетной.
полная версия страницы