Форум » Схемы » Коэффициент демпфирования, ЧТО это? » Ответить
Коэффициент демпфирования, ЧТО это?
Виктор Я: Охота поговорить и понять: что это за коэффициент такой? Пишут, что Кд -это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя.. Физический смысл даётся такой: противоЭДС катушки шунтируется малым выходным сопротивлением (чем меньше оно - тем лучше) и паразитные колебания гасятся быстрее Провёл опыт. От генератора г3-112 подал меандр 10 Гц на полевик IRF1010 (сопротивление в открытом состоянии 7 мОм), исток на земле, в сток включён динамик 75гдн1- 8 Ом и Li-ion аккумулятор 4.2 В Реакцию диффузора смотрел микрофоном на расстоянии 4 см от подвешенного в воздухе динамика Сигнал от микрофона - красным, выход генератора - зелёным Это первые 20 мсек Когда транзистор открывается (обведено жёлтым) диффузор выпрыгивает и останавливается с колебанием (зелёный овал) Когда транзистор закрывается (белым) - диффузор возвращается и болтаетается в среднем положении (розовым) с резонансной частотой После воздействия импульса (в открытом состоянии транзистора) катушка шунтируется сопротивлением 7 мОм транзистора + 20 мОм подводящие провода Можно сказать, что Кд= 8 Ом/0.027 Ом=296 Затем последовательно с динамиком включаю резистор 4.7 Ом (был в тумбочке), Кд=1.7 Коэффициент демпфирования ухудшился в 174 раза, а торможение диффузора практически не изменилось Что это за коэффициент такой хитровыдуманный?
Виктор Я: r9о-11 пишет:А я забыл, было/нет - при уменьшении громкости графики сильно меняются? Всё это на средней громкости, при уменьшении - не меняются
Виктор Я: Если ещё раз посмотреть транзисторный усилитель (низкое выходное сопротивлением = высокий коэффициент демпфирования) с многополосной акустикой (НЧ динамик через фильтр) http://hiend.borda.ru/?1-13-1613206306295-00000575-000-160-0#134.001 четвёртый график Что хорошего?(красный график) В начале сигнала огибающая около 8 Гц, жуткие искажения на участке 50 Гц и болтанка диффузора после окончания сигнала (больше 20-ти миллисекунд)
r9о-11: И что, Худ с Сансуями совсем неправильно музыку играет?
Виктор Я: Не могу сказать, что "неправильно", как раз Сансуи с Худом звучат очень неплохо, но каскод с шириком лучше Вот только что с удовольствием откушал на них Katie Melua "Piece by Piece" Андрей, а что Вы можете сказать на это: Виктор Я пишет:Интересный момент (в желтом кружке на зелёном графике), это выходы усилителей, на входах сигналы одинаковы, но у Линсли Худа смена частот с 100 Гц на 50 Гц происходит выше нуля, а у каскода ниже. Почему?
r9о-11: Сначала вопросы. У каскода с 4а32 зелёный график почему так "гуляет" по уровням? Это сигнал с выхода усилителя или со входа? И это "гуляние" всегда так повторяется или на единственном измерении? Каскод сейчас с цепью ОООС?
Виктор Я: r9о-11 пишет:Это сигнал с выхода усилителя или со входа?С выходаКаскод сейчас с цепью ОООС?Нет, один к одному, как здесь http://hiend.borda.ru/?1-4-1613212742318-00000314-000-80-0#047.001.001 Это вход (красным) - выход на резисторе 15 Ом (зелёным) Это на реальной нагрузке, шнур 3м + 4а32
r9о-11: Так, интересно... Вот на последних двух скринах видно, что каскод при работе с активной нагрузкой имеет перелом выше оси "Х", а при работе на динамик - ниже. Может, это так большое выходное сопротивление усилителя влияет? То самое плохое демпфирование? Вон, вроде, и искажение формы 100-герцовых сигналов на это намекает. При работе на резистор демпфирование не важно, а при работе на динамик мы видим как меняются амплитуды относительно соседних. Уменьшение - это значит нагрузка большая, увеличение - нагрузка меньше (сопротивление больше). Кстати, а ведь резонанс у 4А32 будет как раз ближе 50 Гц, а не к 100 и мы видим, что уровни тестового сигнала 50 Гц усилителя выросло...
Виктор Я: Да, там как-будто в каждом полупериоде появляется постоянная составляющая, меняющая знак. Вначале, пока не устаканется
r9о-11: Я в сообщении выше ещё добавил немного. Наверное, надо ещё какие-то сравнительные эксперименты проводить. Хотя, я бы, наверное, "плюнул".... Ну, во-первых, Вы говорите, что "играет" нормально, во-вторых, это всё сплошная психоакустика, а в -третьих - ещё никто не собрал такую систему, что к ней нельзя было бы придраться, т.е., идеала нет и не может быть. Виктор, а схему Худа, что Вы собрали, есть где глянуть? А то я здесь немного порылся да на украинском аудиопортале, а ничего не нашёл. Схему надо именно с теми величинами значений элементов, что впаяны - интересуют ёмкости конденсаторов в усе и в БП.
Виктор Я: Кстати, здесь http://hiend.borda.ru/?1-13-1613216430307-00000575-000-160-0#131.001, (второй и третий скрин) видно, как после третьего периода (на синусе) картинка стабилизируется, но после дополнительного воздействия реагирует А в музыке практически нет чистых синусов, сплошные дополнительные воздействия Схемы Худа сейчас под рукой нет, но собирал по такой Ёмкости на входе - набор из трёх разных, больше микрофарады, на выходе - 3 шт по 2200 мкФ, после мостика - 15000 мкФ, после электронного фильтра - 4700 мкФ + 2200 мкФ
Виктор Я: Выходное сопротивление у Худа, (на НЧ емкостной характер) У каскода внизу индуктивный характер
r9о-11: А не пробовали увеличить ёмкости конденсаторов в питании и на выходе? Вроде как, 6-7 тыс. мкФ - это мало. Тем более, для переменного тока нагрузки они стоят последовательно. ЯПъ, наверное, раза в три больше поставил. И С3 тоже, чтоб уменьшить изменение постоянного уровня. Про С1 не помню - это вольтдобавка же? Так, может, она тоже участвует в стабилизации "среднего постоянного" уровня? Про выходное сопротивление на НЧ - да, я тоже глянул комплексное сопротивление 6600 мкФ - там 0,48 Ом получается.
Виктор Я: r9о-11 пишет:А не пробовали увеличить ёмкости конденсаторов в питании и на выходе?Пробовал, раньше было меньше С Худом особо не возился, собрал на фанерке, измерил, послушал, понравилось (с ним, кстати и покупал Сансуи) Так он на фанерке иногда и работает
r9о-11: Ну, и ладно тогда, не заморачивайтесь. Мало ли чего я могу напридумывать.... Будем биться в усилителе за доли ома, а в акустике Сансуй стоят катушки с намного большим омическим сопротивлением и всю эту борьбу на нет сводят.
topojijio: Насколько я понял, самый кайф с каскодом получится если у басовика очень мощная магнитная система (низкая добротность). Тогда мощная МС будет тормозить болтанку... Все по заветам незабвенного Реактора... Вам осталось только сделать филд коил как Реактор.. Виктор, я сам уже год слушаю каскод, правда каскод Сергея Климанского.... Соглашусь с вами. Это другой уровень..
Shef: Виктор Я пишет: При рассеиваемой мощности на лампе 64 Вт выходная 36 Вт Предельная рассеиваемая мощность DN2540 равна 15 Ватт. Предельная мошность на аноде 6С33С согласно паспорта - 60 Ватт. Более того, как раз в р.т. со смещением -104V, Ia 224 mA, Ua-c 280-290V на ВАХе нарисован изрядный провал на линии Pmax - очевидно, 6С33С в таком режиме эксплуатировать категорически не предполагается..
полная версия страницы