Форум » Схемы » Аспекты "покемоновской" ООС » Ответить
Аспекты "покемоновской" ООС
Пермяк: Участники снова подняли вопрос об особенностях так называемой "покемоновской" ООС, иначе называемой "межанодной" (МА). Я решил открыть отдельную тему для обмена мнениями. Привожу три схемы МА, встречающиеся в литературе и на форумах: http://prntscr.com/m6alyc Предлагаю обменяться мнениями по этой не очень популярной схеме с параллельной ООС.
Пермяк: Наметились наконец-то сравнения и голосования "за МА". А вот интересно: относительная сложность расчёта/проектирования двухкаскадника с МА никого не смущает?
Бокарёв Александр: Когда рядом такие могучие теоретики- ничего не страшно. Даже такому махровому эмпирику как я. И теперь, благодаря вашей поддержке , я возвращаю усилитель в первоначальный вариант, а именно: СРПП на 6Н9С и 6П6С с параллельной ООС по первой сетке. Он оказался лучшим и по звуку и по чутью и по выходной мощности и по выходному сопротивлению. Осталось оптимизировать режим выходного каскада по спектроанализатору, потому что смещение выбрал по осциллографу, на глазок.
illarionovsp: Yoika пишет:Rвых*Iвых=Rвх*Iвх(с) Ни в жизнь. kтр=(Uвх/Uвых)=(Iвых/Iвх)=sqr(Rвх/Rвых). С ув., СП.
Пермяк: to Бокарёв Александр Было бы интересно узнать, каковы в этой схеме напряжения сигнала, скажем, на частоте 1000 Гц, в трёх точках: -на катоде верхней лампы предкаскада, - на сетке 6п6, - на аноде 6п6 при номинальном значении сигнала на входе?
Бокарёв Александр: Леонид, на память: выход српп - 36 вольт, сетка 6п6с - 9вольт, анод 6п6с - 240 вольт. на входе - 1.05 вольта. Это с вариантом R1= 51ком и Rос=510ком.
Пермяк: Т.е. схема по сравнению с выложенной сейчас, была несколько другой?
vladimir 1478: Александр,в исчезнувшей схеме были данные для вых.трансформатора. Было,кажется, 5 кОм при Ктр 44,правильно? С уважением,Владимир.
Бокарёв Александр: 7 килоом нагрузки- это идеальный вариант, не нужно задирать анодное питание выше 300 вольт, мощность получается под 5 ватт. Но с трансформатором ТВЗ1-6 такой вариант работает лишь с нагрузкой 4 ома. Поскольку моя акустика 8-омная, всё резко сложнее. Отсюда и форсированный режим выходного тетрода, высокое смещение , а оно тянет за собой драйверную лампу с высоким усилением, а она высокоомная- и пошло-поехало.
Пермяк: Бокарёв Александр пишет:моя акустика 8-омнаяАлександр, эта причина вполне объясняет Ваш выбор Еа=400В.высокое смещениеСколько? Ток покоя и напряжение смещения?
Бокарёв Александр: Пермяку. Смещение 30 вольт, ток 38 мА.
majordom22: Бокарёв Александр Думаю, уместно будет задать вопрос здесь. Александр, Вы писали неоднократно:например, моя акустика выше 1.5 ома выходное сопротивление усилителя не выносит, начинает голосить на средине, слышно это так отчётливо-хоть используй акустику как измеритель выходного сопротивления.В аттаче Пермяк в посте №402 значится среднее сопротивление вторички Вашего ТВЗ 0.32 Ом. Остаётся всего 1.2 Ом на выходное сопротивление оконечного каскада. Причём, в него входит и активное сопротивление первички, которое порядка 250 Ом. Это, при Ктр=40 преобразуется в 0.16 ома по вторичке. 1.2-0.16=1.04 Ом. Это уже чисто заслуга каскада на 6П6с. Пересчитываем через Ктр, получаем сопротивление порядка 1700 Ом. Это есть Ri этой лампы с учётом ООС. У меня никак не выходит такое значение ни при пересчёте, ни на макете. Самое меньшее, чего смог добиться на 8-и омном выходе, это 2 Ома. Причём, глубина ООС больше, чем в Вашей схеме, а ТВЗ весит 7.5 кг. Может, я чего-то не понимаю? Не могли бы Вы поточнее замерить выходное сопротивление Блудного Покемона?
ГДН: majordom22 пишет: Не могли бы Вы поточнее замерить выходное сопротивление Блудного Покемона? Пока Александр "замеряет", напомню, что по данным О.Чернышова (автора прототипа), Rвых "порядка 0,6 Ом" Он применял "ТВЗ-1-6, перебранный с зазором"...
majordom22: ГДН Дас ист фантастиш! Получается, Ri вых. лампы 192 Ом. У Покемона ООС не хватит для такого подвига. То Йойка: Так, у 6П6с 13.2 вт по Гурлёву.
oleg_s: (1545+250)/1600+0.32 = 1.44 ом
majordom22: oleg_s пишет:(1545+250)/1600+0.32 = 1.44 ом Это более правдоподобно. Олег, подскажите, учитывает ли сим Rвх оконечника при расчёте Ri? К примеру, можно ли у него спросить, какова Бетта в данном примере? А ещё, было бы хорошо у него узнать, какое Rвх по управляющей сетке в этой схеме, желательно - в омах. Если про это скажет, про Бетту можно не спрашивать .
oleg_s: majordom22 "Rвх оконечника" - это что имелось в виду, входное лампы? - похоже не учитывает, какие-то ГиГи... Симулятор, что с него взять :( Тут есть проблемы, токи управляющей сетки оно только емкостные считает, судя по моему представлению. Бывает счастье, учитывает токи второй сетки.
majordom22: oleg_s А как же Rвх=R/(Ку+1) ? Если взять Ку=30 (зависит от нагрузки), то Rвх=510/31=16.4 кОм. Бетта=16.4/(510+16.4)=0.031. Коллега Пермяк в теме о КО выложил график каскада на 6L6 с Бетта=0.2. Ri её было в районе 800 Ом. Неужели такая небольшая Бетта, 0.032 может сотворить из этого тетрода прибор с Ri=1.5 кОм?
Бокарёв Александр: Виталий, не мучайтесь вопросами, как прынц датский. 1.4 ома с 6п6с я получил, это - не идеал, но жить можно. Начал с резистора Rос 75 килоом, вышло 1.6 ома, затем увеличил резюк до 100 ком, получил 1.4 ома и успокоился. Я вчера только перепахал усилитель на финальный вариант, - хватит опытов, сдыхаю без музыки-, а что вышло в итоге - на днях выложу. Думаю, между 1 и 2 ома попаду. Там ещё много чего получилось в процессе переделок. Питание поменяло ориентацию, в частности. Было двух-стало однополупериодное.
majordom22: Бокарёв Александр пишет: не мучайтесь вопросами Я бы так и поступил, но мой макет, с более похожим на настоящий ТВЗ не достигает таких результатов. Как же быть? Ладно, завтра один к одному повторю Вашу схему из этой темы.
Бокарёв Александр: Виталий, я пробовал вместо 6п6с ставить 6п3с, выходное в 1.5 раза снижалось, но спектр искажений у 6п3с заметно хуже, потому отказался от неё в пользу шестёры.
полная версия страницы