Форум » Схемы » Аспекты "покемоновской" ООС » Ответить
Аспекты "покемоновской" ООС
Пермяк: Участники снова подняли вопрос об особенностях так называемой "покемоновской" ООС, иначе называемой "межанодной" (МА). Я решил открыть отдельную тему для обмена мнениями. Привожу три схемы МА, встречающиеся в литературе и на форумах: http://prntscr.com/m6alyc Предлагаю обменяться мнениями по этой не очень популярной схеме с параллельной ООС.
Aleph: Да, я вроде стал понимать. Спасибо. Попробую ещё раз почитать учебник. Как-то КО гораздо легче воспринимается. Подскажите только пожалуйста как такая ООС в учебнике называется чтоб не листать весь.
Stan Marsh: Параллельная отрицательная обратная связь по напряжению.
Пермяк: RedStar пишет: Без КО и ЭО и драйвере 12 мА в покемоне - вообще не понравилось ни по искажениям ни по мощности. Методом тыка, "без руля и без ветрил" в голове, эту схему реализовать не так-то просто. Впрочем, не Вы первый, не Вы последний... Aleph , на первой странице этой темы: https://hiend.borda.ru/?1-13-1555994895366-00000038-000-0-0#013 Это расчёт. Но подробного пояснения работы там нет.
Aleph: Мой вопрос не относился именно к теории, но не создавать же ради него одного отдельную тему. Вот есть способ ввода ООС с анода выходной лампы в катод первой. Не со вторички ТВЗ. Хотелось бы узнать имеет ли он право на жизнь, хуже ли он по звуку межанодной ООС? Как я понимаю эта ООС уже охватывает 2 и больше каскадов, но за счёт выноса трансформатора за её рамки она по-прежнему имеет быстродействие почти на уровне местной. А значит спектр в итоге отличаться должен минимально и звук будет очень похож на Покемона. Или не так?
SergeL: Aleph пишет:Вот есть способ ввода ООС с анода выходной лампы в катод первойЕсли Вы пишете о двухкаскадном усилителе, то сигналы на аноде ВК и катоде драйвера синфазны. И ООС (отрицательную обратную связь) ввести не получится. Ну разве что отдельным инвертированием в цепи этой самой ОС. Что получится в итоге сказать не могу. Не пробовал.
Aleph: SergeL пишет:Если Вы пишете о двухкаскадном усилителе, то сигналы на аноде ВК и катоде драйвера синфазны А ведь точно. Мне просто подобное попалось на днях, вот я и решил спросить. А если завести с анода выходной лампы в сетку входной?
омельян: Тоже не получится. Они синфазны.
SergeL: Aleph пишет:А если завести с выходной лампы анода в сетку входной?Если непременно хочется поэкспериментировать, введите в катод ВК не шунтированный резистор и с него возьмите ОС в катод драйвера. Или в сетку.
омельян: SergeL пишет:Если непременно хочется поэкспериментировать Я тоже думаю, что только ради эксперимента. По мне так лучше и ТВЗ охватить ООС. Элемент-то нелинейный. И сильно не линейный.
ALSS: С выходного трансформатора стоит снимать только местную ОС в виде КО, Общая ООС с него, из-за его относительной узкополосности, привносит что-то неприятное уху аудиофила. А вот ОС с катода ВК в катод драйвера, как не охватывающая выходной трансформатор - вполне полезна, согласен с SergeL и теоретически и практически.
омельян: ALSS пишет:привносит что-то неприятное уху аудиофила. Да, я это заметил при введении ПОСТ.
Сергеев Сергей: А если драйвер двух каскадный, и с анода выходной подать в катод первой лампы?
J.Impro: ALSS пишет:Общая ООС с него, из-за его относительной узкополосности, привносит что-то неприятное уху аудиофила.Подробнее писал на ветке "Привет от Рейчерта".
Плюмбум: Уважаемые господа теоретики" :) А если вернуться к топовой схеме... Может ли кто-нибудь дать формулу входного сопротивления вых. каскада Покемона?
SergeL: Плюмбум, за счёт ООС сопротивление на сетке ВК весьма малО (в первом приближении можно считать 0 Ом) и общее сопротивление каскада равно сопротивлению последовательного с сеткой резистора. Это по аналогии с инвертирующим каскадом на ОУ. Но за счет весьма малого Ку лампового каскада такой подход годится только для грубой оценки.
Плюмбум: SergeL пишет:общее сопротивление каскада равно Сорь, а что такое сопротивление каскада, например - для схем 1 и 2 в топе?
Пермяк: Для Плюмбум
Плюмбум: Спасибо, Леонид!
SergeL: Добавлю ещё копеечку. По Чернышёву Rвх=Rоос/S*Rа. Припомним, что для пентода Ку=S*Rа. А так же припомним, что для инвертирующего каскада, охваченного ООС Ку=Rоос/Rвх, где Rвх последовательный входной резистор. Т.о. мы видим, что Чернышёв особо не парился и дал ту же самую грубо-оценочную формулу, которая работает только при условии когда собственный Ку усилительного элемента (с разомкнутой петлёй ОС) стремится к бесконечности. Ну, или по-простому входное сопротивление каскада равно сопротивлению последовательного резистора.
Пермяк: SergeL пишет: входное сопротивление каскада равно сопротивлению последовательного резистора. У Чернышёва написано конкретно: входное сопротивление вых каскада Rвх= 1кОм А последовательный резистор R4 и Rвх в сумме дающие 23 кОм - это НАГРУЗКА ДРАЙВЕРА.
полная версия страницы