Форум » Схемы » Аспекты "покемоновской" ООС » Ответить
Аспекты "покемоновской" ООС
Пермяк: Участники снова подняли вопрос об особенностях так называемой "покемоновской" ООС, иначе называемой "межанодной" (МА). Я решил открыть отдельную тему для обмена мнениями. Привожу три схемы МА, встречающиеся в литературе и на форумах: http://prntscr.com/m6alyc Предлагаю обменяться мнениями по этой не очень популярной схеме с параллельной ООС.
AVB: Когда-то сделал два моноблока почти по классической покемоновской схеме (драйвер был другой), в спектре был такой нюанс, что третья гармоника стремилась сравняться со второй (если задавался целью снизить суммарный Кг). Пришлось немного попариться, чтобы спектр стал более спадающим, вторая подросла, третья снизилась, так и оставил
Бокарёв Александр: ТО ЖЕ САМОЕ. Пока не выкинул из Покемона паршивку 6Н23П и не заменил её другим триодом, а позже вообще переделал схему, в спектре торчала третья злая гармоника, звук был едкий.
Jaster: День добрый. Уже около 2 лет у меня работает исправно Покемон М2 по оригинальной схеме, только сгорел фильтр на полевике и я поставил обычный дроссель. Но мощности чутка не хватает, для прослушки кино приходится громкости добавлять почти до максимальных 4,5 ватт. А это уже искажения.. :( Помню вроде бы обсуждали варианты на лампах 6П31С и 6П41С, даже на ГУ-50. Но найти не смог.. Я нарыл несколько ламп 6П31С и предлагают 6П41С. Вот думаю, на тех же домотаных ТВЗ1-6 наверное нет смысла городить эти лампы?
Aleph: Скажите пожалуйста как вводится эта ООС в случае: 1 - когда между каскадами стоит межкаскадник 2 - когда перед выходным каскадом повторитель Просто присматриваюсь какую местную ООС поставить для правой лампы. КО увы не намотал, а ведь было бы тогда гораздо проще...
Aleph: Спасибо, Леонид. Буду думать. Я задумывал усилитель с непосредственной связью повторителя и выходного каскада, но позже всё же намотал межкаскадник с мыслью что проще сделать отдельное смещение чем подстраивать режимы в непосредственной связи. Межкаскадник ставится в катод (возможно исток) повторителя.
Пермяк: Aleph пишет: Межкаскадник ставится в катод (возможно исток) повторителя. Тогда всё равно нужен R1, поскольку выход с катода слишком низкоомный. В "БОКЕмоне", например, драйвер - СРПП с низким выходным, поэтому Александр и ставит там R1, чтобы задать нужную глубину ООС. Добавлю. Межкаскадник - в катоде. Но на катоде сигнал имеет обратную полярность, это надо учесть, снимая сигнал с соответствующего вывода вторички межкаскадника. И учесть, что цепочка R1+Roc должна быть достаточно высокоомной, постоянный ток через неё должен быть не более единиц мА. Такое вот ИМХО, такую конфигурацию лично не испытывал. Ну, и коэффициент обратной связи "бета", как обычно, равен R1/(Roc+R1).
RedStar: Сергей Торопов, спрашиваю у всех (Не к вам лично конечно.), а ответов так и нет, какое преимущество покемона? Можете привести все параметры? (АЧХ, Кг ...)
Пермяк: RedStar пишет: какое преимущество покемона? Основное в такой ООС - она "местная" - достаточно простейшего ТВЗ , первичка и вторичка, больше ничего. ТВЗ не входит в цепь ООС. Пентод отдаёт свою полную мощность, при этом Rвых получается достаточно малым. Такая ООС является "параллельной", в отличие от "последовательной" (КО), и не требует повышенного напряжения раскачки от драйвера. Недостаток - сложность расчёта, здесь уже нельзя складывать драйвер+ВК как кубики, т.к. драйвер (его Ri) является элементом цепи обратной связи. Интересно, что в большинстве книг эта ООС приводится под №1, поскольку содержит меньше деталей, чем другие типы ООС, и видимо это интересовало тогдашних разработчиков.
RedStar: Реально интересно. Это за счет противофазности по первой сетке? Не "врублюсь" в преимущества. Честно, не читал про возможности этой ПОС так конкретно.
Stan Marsh: RedStar пишет: ПОС ООС
RedStar: Stan Marsh пишет: ООС Я не понял опять. С анода выходной в анод драйверной - это ПОС или ООС?
Stan Marsh: RedStar пишет: С анода выходной в анод драйверной - это ПОС или ООС? ООС, разумеется. И она не "с анода выходной в анод драйверной", а с анода выходной в её же управляющую сетку. Т.е., ООС охватывает один каскад - выходной.
RedStar: Пока не увижу анализ АЧХ, Кг, ... А там, глядишь, скомбинировать можно с КО и ЭО. А вдруг? Можно попробовать, пока есть макет. Как рассчитать резистор с анода лампы 6п13с? Драйвер 6с4п-др.
Сергеев Сергей: RedStar ! Вы же практик. Поставьте переменный резистор ком на 100, и посмотрите искажения.
Пермяк: RedStar, исходим из того постулата, что на сетке лампы и на её же аноде напряжения сигнала противофазны. Смотрим схему №2 в топе. www forensic anthropology com Слева - принципиальная схема, справа - она же по переменному току. Резистор обратной связи Rос с анода вых. лампы на её сетку и резистор Rc представляют собой делитель напряжения. С этого делителя переменный сигнал подаётся на сетку вых. лампы, создавая тем самым ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ОС (конденсатор - от попадания постоянного напряжения на сетку). Но выходное сопротивление драйверного каскада (Ri параллельно c Ra) включено параллельно Rс, и все три параллельно включенных сопротивления образуют нижнее плечо делителя цепи ООС..
RedStar: Леонид, спасибо. Разобрался на макете. Выходит весьма хорошо по искажениям, но снижение мощности не устраивает. Вот попробовал в макете на 6п13с. Все бы хорошо, оптимально подобрал резистор, а третья гармоника вылезла. По схеме 4 из темы http://hiend.borda.ru/?1-0-1555948287134-00000572-000-0-0#000 Оригинал с КО и ЭО: А теперь с добавлением резистора 100 кОм с анода выходной в анод драйверной (покемон):
Сергей Торопов: Осталось выкинуть КО и ЭО, в драйвер поставить сильно токовый пентод - вот тогда будет Покемон, а сейчасец - ни рыба, ни мясо...
RedStar: Без КО и ЭО и драйвере 12 мА в покемоне - вообще не понравилось ни по искажениям ни по мощности.
Aleph: Не могу сообразить, если перед выходным каскадом стоит повторитель. Можно ли с анода выходной лампы подать на него покемоновскую ООС? Нагрузка то у него не в аноде, а катоде и усиления нет?
Stan Marsh: Ещё раз: ООС тут с анода на сетку той же лампы.
полная версия страницы