Форум » Схемы » Каскод с двумя трансформаторами » Ответить
Каскод с двумя трансформаторами
topojijio: Каскод Вот, взял схему Климанского, только ошибся на рисунке, там у 4П1Л ток не 60 а 30 мА. Верхний ТВЗ без железа для компрессионного драйвера. Нижний ТВЗ для ширика, должен играть ниже 600 Гц. Только вот какой конденсатор ставить в первичку нижнего ТВЗ? Подбирать экспериментально? Может какие то пределы есть? И второе. Я так понял оба эти ТВЗ нельзя уже автотрансформаторами включить да ?
topojijio: Всем спасибо. Звук у каскода волшебный! Рекомендую... Для начала хочу сделать ФВЧ по входу.. А именно намотать РГ на пермаллое, но сделать мало витков первички, чтобы валило пусть плавно, но ниже 600 Гц.. Подскажите пожалуйста спецы, какая должна быть индуктивность первички для этого? Ну, я думаю витков 500-600, да?
r9о-11: Планируемую схему включения покажите. Чтобы оценить то, как трансформатор будет "валить" НЧ, нужно знать выходное сопротивление источника сигнала и нагрузку трансформатора. Но если у трансформатора подразумеваются отводы во вторичной обмотке, то тогда нагрузка трансформатора будет меняться. А это будет влиять на завал НЧ. По-моему, так делать не нужно. Поставьте RC-цепь, и будет Вам счастье. На сдвиг фазы не обращайте внимание - она точно также будет сдвигаться и с трансформатором.
topojijio: r9o-11, спасибо за ответ... В общем, я начну мотать на пермаллое одну обмотку, и через каждые 200-300 витков буду отводы делать. Намотаю так одну обмотку, включу её автотрансформатором и прикину по осциллографу, сколько надо витков, чтобы валило Пока с rc-цепочкой слушаю, всё равно надо нормальный трансформаторный РГ делать. Кстати, у Мурата Алтуева очень дорогая система, полностью рупорная на драйверах. У него, насколько я понял, тоже rc-цепочками между каскадами завалы на каждую полосу (на каждую полосу свой усилитель)... Но у него между каскадами фильтры второго порядка, насколько я понял - последовательно две rc-цепочки ..
Raven: topojijio пишет:Raven, вы как обычно вертитесь как уж на сковородке Да нет кто вертится вопрос я имел ввиду каскод на двух триодах , а не с пентодом внизу. естественно с таким пентодным каскодом ты получишь подъём и вообще идея теряет смысл, как справедливо заметил Пермяк активное вч транса будет огромным и уничтожит бас. повторяю я имел ввиду каскод на двух низкоомных триодах что бы RI каскода было не более 2к а лучше еще меньше.
topojijio: Raven, а у вас есть схема каскода на двух триодах ?
topojijio: Кстати, у Мурата Алтуева для драйверов пентодные усилители, но я убедился что каскод по звуку лучше чем пентод.. Хотя пентод - тоже условный ИТУН...
Raven: topojijio пишет:Raven, а у вас есть схема каскода на двух триодах ? берёшь любые понравившиеся два триода, и делаешь каскод. но потребуется драйвер , но требования к драйверу резко снижаются так как нужно небольшое усиление от драйвера и у каскода подавлен миллер что опять же снижает требования к драйверу. И такой полноценный усилитель, с триодным каскодом на выходе, намного лучше, чем однокаскадный с пентодом внизу. Намного лучше, так как имеет значительный запас по перегрузке.но я убедился что каскод по звуку лучше чем пентод.. а теперь послушай триодный каскод и убедись еще раз в превосходстве его над пентодным. Да и делать триодный каскод проще, так как нет лишних сеток, жрущих ток. Каскод же и задумывался для того, чтобы уйти от несовершенства пентода, так зачем его ставить в каскод, кроме как создать себе проблемы по намотке трансформаторов?
Raven: Немного уточню. Триодный каскод лучше делать на одинаковых триодах, хотя есть и противоположные примеры, например - каскод Сергея Васянина, на двух разных триодах, я его делал, но мне по звуку всё равно больше нравится каскод на одинаковых триодах. Много можно использовать триодов, начиная с 2а3 и подобных, телевизионные в триодном включении, и заканчивая всевозможными ГУ. Принцип выбора такой же, как и для одного триода. можно использовать выходной триод в режиме с общей сеткой , хотя в каскоде верхний триод и работает с общей сеткой но разница в том что выходной триод раскачивается через катод не напрямую а через понижающий трансформатор. Вот в этом случаеtopojijio применение пентода в драйвере оправдано так как позволяет согласовать посредством трансформатора выходное сопротивление пентода с низким входным триода включенного с общей сеткой. это каскод по переменному току а постоянный ток раздельный получается.и это очень хорошо поскольку снимает проблему высоковольтного бп и имеет массу других преимуществ. короче topojijio ты пойми что тема с которой ты связался не имеет готового рецепта , пойми суть и масса вопросов отпадет сама собой, и откроется масса вариантов.
DELL: Raven пишет:Много можно использовать триодов, начиная с 2а3 и подобных, телевизионные в триодном включении, и заканчивая всевозможными ГУ. Принцип выбора такой же, как и для одного триода. При этом помнить, что нагрузка нижнего триода равна примерно 1кОм и построив нагрузочную прямую для 1 кОм можно узнать искажения каскода. Не каждый триод способен работать на малую нагрузку без сильных искажений.
Виктор Я: topojijio пишет:Raven, а у вас есть схема каскода на двух триодах ? Это, конечно, не мне адресовано, но могу Вам предложить http://hiend.borda.ru/?1-4-1600752341784-00000314-000-80-0#047.001.001 Соберите 1:1, попробуйте с широкополосным динамиком в открытом ящике Выходное сопротивление до 10 кОм на 1 кГц и ниспадающий спектр Звук очень хороший
topojijio: Спасибо большое.., но лампы 6П36С у меня, к сожалению, нет ни одной... (( А так - схема хорошая...
Виктор Я: topojijio пишет:но лампы 6П36С у меня, к сожалению, нет ни одной... Вы это серъёзно? Разве это проблема?
topojijio: У меня вопрос по поводу БП Сергея Климанского... То что он ставит выпрямитель и фильтр в минус он объяснил в описании ниже... Тогда получается, что в таком случае уже можно подавать максимально не две обмотки по 500 вольт с трансформатора, а две обмотки по 1000 В с такой схемой... Так ?
ALSS: В последовательной схеме какая разница, где стоит какой элемент?! Как было обратное в ДППВ примерно 3 (три) переменки, так и осталось, т.е. при 500 В обратное около 1500 В, это 5Ц3С ещё держит, а при 1000 В будет 3 кВ, и нужны выпрямительные элементы на эти самые 3 киловольта.
topojijio: ALSS, у меня две обмотки по 700 В, и внутри 5Ц3С был прострел..
Raven: topojijio пишет: Raven, а у вас есть схема каскода на двух триодах ? Могу Вам предложить http://hiend.borda.ru/?1-4-1600752341784-00000314-000-80-0#047.001.001 DELL пишет:При этом помнить, что нагрузка нижнего триода равна примерно 1кОм и построив нагрузочную прямую для 1 кОм можно узнать искажения каскода. В книге Ложникова и Сонина описан этот момент достаточно подробно. Нижний триод работает при малом размахе напряжения и усиливает в основном ток, а поэтому его искажения невелики.
DELL: Для нижнего триода построил нагрузочные прямые 1 кОм для ТВ ламп и 6П3С в триодном включении На вегалабе в теме раскачка по второй сетке http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74452&page=2 приведены снятые в 2012г ВАХи по ЭС 6П45С и 6П36С с таблицами снятия. Нижней лампой лучше управлять по ЭС Например, по такой схеме:
Raven: DELL пишет:Нижней лампой лучше управлять по ЭС Речь о каскОде, и Ваши эти графики малополезны для каскода, там нижний триод не усиливает напряжение, и вообще у каскода существуют ещё и каскодные вах. Для нижнего триода построил нагрузочные прямые 1 кОм для ТВ-ламп и 6П3С в триодном включении Вот для чего Вы их строили не понятно, так как в нагрузку нижнего триода входит еще и сопротивление нагрузки каскода и коэффициент усиления верхней лампы влияет на нагрузку. А вообще, повторю: нижняя лампа не усиливает почти напряжение, ОНА непосредственно регулирует ток верхней лампы, и является преобразователем напряжение-ток с оочень незначительным коэффициентом усиления напряжения, Похоже, Вы не очень понимаете сущность работы каскода, и особенности взаимодействия ламп в нём.
Raven: DELL, пардон не очень внимательно обдумал Вашу мысль об управлении нижней лампой в каскоде по экранной сетке, Это надо попробовать, но драйвер нужен будет токовый и обязательно трансформаторный , но в любом случае переживать за искажения нижней лампы не стоит так как условия её работы там другие , звучат каскоды на одинаковых триодах очень хорошо , но настроить не просто и режим работы нижней лампы нужно выбирать тщательно , оно как бы разделение функций происходит: нижняя лампа преобразователь I/U а верхняя усилитель напряжения, ток через нижнюю лампу и каскод в целом застабилизирован верхней лампой,
DELL: Raven пишет:Вот для чего Вы их строили не понятно так как в нагрузку нижнего триода входит еще и сопротивление нагрузки каскода и коэффициент усиления верхней лампы влияет на нагрузку. От автора каскода на 2А3 Сергея Климанского " Про входное сопротивление каскада на 2А3. Почерпнул из инета формулу расчета входного сопротивления каскада с ОС Zin = ( Rp + Zload )/ (µ + 1), где: Rp - внутреннее сопротивление лампы Zload - анодная нагрузка µ - коэффициент усиления лампы. Ежели сюда поставить данные для 2А3 из схемы в первом посте, то получится Zin = ( 780 + 3000 )/ 4,5 = 840 Ом." Нижняя лампа работает на это сопротивление Схему по второй сетке привёл как пример, с верхней лампой вот так
полная версия страницы