Форум » Схемы » Сравнение. Действие КО, ЭО и триод » Ответить
Сравнение. Действие КО, ЭО и триод
RedStar: Раз уж были затронуты темы про действия КО и дополнительной обмотки по ЭО, то приведу резудьтаты некоторых измерений. Исключительно к псевдотриодному включению! Измерения произведены на лампе 6п13с с питанием 300 вольт и током покоя 55 мА Синий маркер в графиках - входное напряжение и искажения на первой сетке выходной лампы. В ТВЗ обмотки: W1 = 2420 витков, W2 = 240 -"- W3 = 140 -"- W4 = 110 -"- В качестве драйвера применялась лампа 6с4п-др. Схемы включения обмоток: К схеме рис.1 графики напряжений и спектр гармоник в триодном включении: Графики к рис.2 - часть первички, т.е. W3, перенесена в катод (Вильямсон), получена схема с КО 0,06%. Явно наблюдается значительное уменьшение гармоник, но уменьшается и выходная амплитуда и повышается требуемая входная. Схема рис.3 - включена обмотка W2 синфазно с W1. Искажения ещё уменьшились и снизилась выходная амплитуда. Очень похоже на УЛ-режим. Схема рис. 4 - поменял фазировку W2. Выходное напряжение (ампл.) увеличилось на 1,5 вольта, а искажения приподнялись на 0,1%. Сравнение результатов измерений показывает: 1. КО прекрасно справляется со снижением гармоник, намного эффективнее, чем общая ООС. 2. Применение отдельной обмотки ЭО в противофазе позволяет поднять выходную мощность с абсолютно незначительным повышением гармоник.
RedStar: Сегодня смакетировал на 6п36с на этих трансформаторах по схеме http://hiend.borda.ru/?1-0-1590908346140-00000572-000-80-0#040 6 Вт выходной мощности под нагрузкой 7,5 Ом. На синусоидальном сигнале 0,45% искажений. Меандр 1000 Гц: Меандр 100 Гц:
rvn4: А где меандр 20 герц и 20 килогерц или усилитель среднечастотный?
RedStar: А зачем на 20 Гц? Информативны, вроде, 100 Гц, 1000 Гц и 2000 Гц. Где то на форуме писалось, про меандр такой то частоты соответствует нижней частоте по синусу. (что то не соображу как правильно) Есть интересное: http://www.irbislab.ru/modules.php?name=School&pa=showpage&pid=6 Особо не настраивая полностью схему, подключил на прослушку. С первых звуков появилась "мясистость" в нижнем диапазоне. При сравнении с 6п13с, 6п36с более ровная, как бы немного сухая середина и ВЧ. Все это закономерно. Так как ток покоя установлен на 10 мА больше. Определил, что основной вклад вносит драйвер. По форме сигнала выходной каскад полностью повторяет сигнал входной. Так что мои предположения о том, что выходной каскад не имеет своего голоса, подтверждается. Макетка пересобрана на скорую руку, так что снято "как есть", без настройки. 2000 Гц:
RedStar: Немного подогнал режимы из 5 шт. б/у ламп 6п36с. В среднем, ток покоя 75 мА при напряжении анод-катод 255 вольт и смещении 38 вольт. 255*0,07=19 Вт рассеиваемой мощности. Все бэушные лампы держат превосходно, не калятся вообще. Крепкие лампы. Все это макет. Подлежит тщательной настройке. Скажу, что есть, все же, смысл применить отдельную обмотку по ЭС. Не только как увеличение выходной мощности, но и добиться снижения нелинейных искажений.
RedStar: Поправка по трансформаторам. Прибором VC9808 показывает 9,5 Гн, а другим, на фото, 20 Гн. Проведенным методом из темы: http://hiend.borda.ru/?1-2-1591351493667-00000590-000-0-0#000.001 около 19,8 Гн. Чему верить то?
RedStar: Самое интересное. ТВ-3Ш. Указано 9 Гн. Прибором VC9808 =10 Гн. Методом из темы =15,2. Все дело в частоте при измерении? На фото, 16,4 Гн.
aleks8845: RedStar пишет:Чему верить то? Из того что пробовал сам, могу посоветовать сделать расчёт по «Методике Олега Чернышёва», и сравнить с измерением «методом Латр с мостом», по поводу измерений LC метром - ...., всё «индивидуально»...
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет: Из того что пробовал сам, могу посоветовать сделать расчёт по «Методике Олега Чернышёва», и сравнить с измерением «методом Латр с мостом», Методика Олега Чернышева - расчета трансформатора как электрического реактора, не имеет отношение к измерению индуктивности. Автор (и не он один) просто напомнил всем известную с физики формулу L=N*B0*Q/I0 От нее и надо ориентироваться.
Иван Иваныч: RedStar пишет:Немного подогнал режимы из 5 шт. б/у ламп 6п36с. В среднем, ток покоя 75 мА при напряжении анод-катод 255 вольт и смещении 38 вольт. 255*0,07=19 Вт рассеиваемой мощности. Все бэушные лампы держат превосходно, не калятся вообще. Крепкие лампы. По паспорту мощность на аноде лампы 6П36С = 22 ватта. И у них есть ещё приличный запас. Поэтому калиться им при 19 ваттах не с чего. В триоде эта лампа "поёт" просто замечательно, при напряжении на аноде 290 - 300 вольт, токе под 80 мА. Смещение при этом будет порядка 50 вольт. В качестве драйвера ставил 6Ж11П в пентодном включении. Выходная мощность около 5 ватт. ТВЗ на 100 ваттном ОСМ.
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет:Автор (и не он один) просто напомнил всем известную с физики формулу L=N*B0*Q/I0 Напомните, если не трудно, что в ней: витки, индукция, сечение, ток?
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет:Напомните, если не трудно, что в ней: витки, индукция, сечение, ток? Именно так. Витки, Индукция в магнитопроводе от постоянного тока подмагничивания , Площадь сечения магнитопровода и Ток подмагничивания.
RedStar: В каких величинах? Пример нужен.
Buran81@inbox.ru: Витки в штуках,Индукция в Теслах, сечение в метрах квадратных, ток в Амперах. Пример: 3000 витков ,ток 100мА, индукция 0.9Тл, сердечник 10см.кв Индуктивность получается = 3000*0.9*0.001/ 0.1А=27Гн
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет:Пример: 3000 витков ,ток 100мА, индукция 0.9Тл, сердечник 10см.кв Индуктивность получается = 3000*0.9*0.001/ 0.1А=27Гн Если не ошибаюсь, то измерение методом «Латр с мостом» показывает схожие результаты с таким расчетом...
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет:Если не ошибаюсь, то измерение методом «Латр с мостом» показывает схожие результаты с таким расчетом...Я не знаю про ЛАТРы и им ничего не измеряю... а вот фундаментальной Физике я верю железно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
RedStar: Ну, не знаю. Кому как. Прикинем на моем трансформаторе. Мотал под максимальную 1,2 Тл. 2300 витков, сечение 9,6 см2, ток покоя для 6п13с - 0,06 А. =44,16 Гн Для 6п36с на этом же тран-ре, - 0,08 А. =33,12 Гн. Если взять среднее значение 1,2/2=0,6 Тл: При 0,06 А =22,08 Гн При 0,08 А =16,56 Гн Это ближе к китайскому измерителю. В чем и где ошибка?
aleks8845: Про витки, индуктивность, и измерение спрашивал в этой теме: http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000588-000-0-0-1587561601 Может найдете ответ на свой вопрос...
aleks8845: RedStar пишет:Это ближе к китайскому измерителю.И в какую сторону ближе, LC -метр показывает индуктивность меньше чем по расчету?
RedStar: LC -метр меньше. Видно же по моим фото.
Den101: Иван Иваныч пишет:По паспорту мощность на аноде лампы 6П36С = 22 ватта.Увы, по паспорту всего 12 Вт. Другое дело, что её электродная система по факту выдерживает гораздо больше. По моим наблюдениям, лампы хорошо звучат при легком анодном перегрузе по мощности (на 7-15%). Дальше - особо лучше уже не становится, а вот птичку лампу становится жалко.
полная версия страницы