Форум » Схемы » Сравнение. Действие КО, ЭО и триод » Ответить
Сравнение. Действие КО, ЭО и триод
RedStar: Раз уж были затронуты темы про действия КО и дополнительной обмотки по ЭО, то приведу резудьтаты некоторых измерений. Исключительно к псевдотриодному включению! Измерения произведены на лампе 6п13с с питанием 300 вольт и током покоя 55 мА Синий маркер в графиках - входное напряжение и искажения на первой сетке выходной лампы. В ТВЗ обмотки: W1 = 2420 витков, W2 = 240 -"- W3 = 140 -"- W4 = 110 -"- В качестве драйвера применялась лампа 6с4п-др. Схемы включения обмоток: К схеме рис.1 графики напряжений и спектр гармоник в триодном включении: Графики к рис.2 - часть первички, т.е. W3, перенесена в катод (Вильямсон), получена схема с КО 0,06%. Явно наблюдается значительное уменьшение гармоник, но уменьшается и выходная амплитуда и повышается требуемая входная. Схема рис.3 - включена обмотка W2 синфазно с W1. Искажения ещё уменьшились и снизилась выходная амплитуда. Очень похоже на УЛ-режим. Схема рис. 4 - поменял фазировку W2. Выходное напряжение (ампл.) увеличилось на 1,5 вольта, а искажения приподнялись на 0,1%. Сравнение результатов измерений показывает: 1. КО прекрасно справляется со снижением гармоник, намного эффективнее, чем общая ООС. 2. Применение отдельной обмотки ЭО в противофазе позволяет поднять выходную мощность с абсолютно незначительным повышением гармоник.
aleks8845: Логично Но THD , снижается во всем диапазоне работы ОС...
RedStar: aleks8845 пишет: THD , снижается во всем диапазоне работы ОС... Введение ОС лампы по катоду снижает ее чувствительность к входным изменениям. Все просто.
Плюмбум: Сорри, а что такое "входные изменения" ?
rvn4: aleks8845 пишет:КО- это Отрицательная Обратная связьХотелось бы услышать разъяснение по разнице принципов работы ООС, класической с вторички трансформатора в сетку и КО, сильно не вникаю в теории ОС так как считаю их лишними в усилителе и абсолютным злом, но интуитивно полагаю что КО в разы превосходит по звуку класическую и даже более того совершенно в этом уверен, но вот возникает вопрос почему так много производителей, японских, американских и других чаще отдавали предпочтение именно классической ОС ?
Пермяк: rvn4 пишет: полагаю что КО в разы превосходит по звуку класическую Главное отличие в том, что КО - автотрансформаторная связь обмотки обратной связи с анодной, а "классическая" - трансформаторная.почему так много производителей ... чаще отдавали предпочтение именно классической ОС... ?Основные причины: - для "классической" можно применять ТВЗ обычной конструкции, для КО нужно разделение КО от АО; - в "классической" легко изменять глубину ООС, и вводить в неё какую-нибудь коррекцию ЧХ, а при КО глубина ООС задана однозначно - соотношением кол-ва витков; - КО снижает максимально возможную вых. мощность каскада, и если это недопустимо, приходится применять доп. меры, например, РедСтар вводит доп. обмотку, ЭО. ЗЫ. Про КО есть отдельная тема: http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000036-000-0-0-1555235430 А здесь обсуждаем конкретные конструкции РедСтара. Просьба с общими вопросами сюда не входить.
rvn4: Пермяк, cпасибо, всё понятно.
RedStar: Провел измерение постоянного напряжения на аноде лампы (мультиметром) и токи через анод и ЭС в разных включениях UL и VL. В режиме покоя. VL включение. Мультиметром напряжение непосредственно в аноде. Черный миллиамперметр - ток ЭС, Белый - ток анода: Максимальная мощность. Начало ограничения. VL включение. Мультиметром напряжение непосредственно в аноде. Черный миллиамперметр - ток ЭС, Белый - ток анода: В режиме покоя. UL включение. Мультиметром напряжение непосредственно в аноде. Черный миллиамперметр - ток ЭС, Белый - ток анода: Максимальная мощность. Начало ограничения. UL включение. Мультиметром напряжение непосредственно в аноде. Черный миллиамперметр - ток ЭС, Белый - ток анода: Измерения проводил при частоте 50 Гц для максимальной мощности.
RedStar: Задался вопросом. Почему в покое постоянное напряжение анода равно 296 вольт, а переменное, при частоте 50Гц равно 298 вольт? Это в любом из перечисленных включений.
Пермяк: RedStar пишет: Мультиметром напряжение непосредственно в аноде. Что означает "непосредственно в аноде"? Бывает как-то посредственно? Или "непосредственно" звучит по-научнее? Как понимать "напряжение в аноде"? Напряжение измеряют МЕЖДУ двумя точками схемы. При этом оговаривают обе точки. Например: напряжение на аноде относительно земли. Или: напряжение между анодом и катодом. (кстати, не в первый раз Вам об этом пишу...) Для Ваших схем это существенно. "Огромный" разброс показаний, 296 и 298 вольт... подумать только, почти 1% - хоть кого поставит в тупик... Наверно, какая-то грубая ошибка при проектировании...
RedStar: Пермяк пишет:Что означает "непосредственно в аноде"?Могли бы привыкнуть к моим "описаниям". Означает, что измерение на аноде после выходного трансформатора между анодом и "землей". Что же касается двух вольт, да, это немного. Но почему? Этот 1% может и есть изменение внутреннего сопротивления ЭС? Опять, видимо, "лабуду" написал...
Пермяк: RedStar пишет:Этот 1% может и есть изменение внутреннего сопротивления ЭС? Опять, видимо, "лабуду" написал....
ALSS: RedStar пишет:измерение на аноде после выходногоЕсли употреблено слово после, то это означает, что за исходную точку берется шина анодного питания, а не общий провод, имеющий минимальное напряжение (0 в данном случае). Если таков взгляд топикстартера на измерение, то тогда может стать понятным его описание фаз, действующих в схеме сигналов - ой...
RedStar: ALSS пишет:тогда может стать понятным его описание фаз, действующих в схеме сигналов Эх какой вы быстрый. Допустим, у нас фиксированное смещение. Так же скажете о фазе?
ALSS: Не суетитесь, это я себе напомнил реплику по микрокапу...
RedStar: Можно здесь написать о продаже? Продам эту пару трансформаторов из моей темы (5000р.) Железо абсолютно новое! ОСМ-0,1. Нужны финансы. Могу еще намотать. Намотка: Пара практически идентична. Обмотки 1, 2, 3 - проводом 0,25 мм. Обмотка 4 - 6 х 0,315 мм. все по меди. Сопротивление первой - 122 Ом. Второй - 38 Ом. Третьей - 16,5 Ом. Выходной 1,1 Ом. Максимальный ток режима рабочей точки 80 мА. Максимальное постоянное напряжение 350 вольт. Индуктивность, измеренная "китай" прибором для обмотки 1 - 9,5 Гн.
омельян: Без обид, но 9,5 Гн -- это очень мало. Даже для двух- тактного усилителя.
ALSS: Если использовать обмотки классически (почти), т. е. 230 в КО, остальное в анод, то для 6П41С в триоде замечательно подойдут, для 6П36С тем более.
RedStar: ALSS пишет: для 6П36С тем более. Немного отвлекусь от темы. Пока в продаже, может успею поэкспериментировать. Кто скинет ВАХ лампы 6п36С в триоде? Лучше в личку. Что бы тему не засорять.
ALSS: Скинул на почту.
AVB: RedStar пишет:Пока в продаже, может успею поэкспериментировать. Кто скинет ВАХ лампы 6п36С в триоде? А могли бы Вы прогнать меандром Ваши трансформаторы? Или в каскаде, или отдельно. На предмет паразитных ультразвуковых колебаний. И выложить фото экрана осциллографа? Хотелось бы сравнить со своими. У меня тоже вторичка имеет актсопр 1 Ом, из-за этого Rвых страдает.
полная версия страницы