Форум » Схемы » Уточнённый режим для 2а3 в однотакте. » Ответить

Уточнённый режим для 2а3 в однотакте.

Бокарёв Александр: Сейчас неспешно измерил возможности выходного каскада на 2а3 со своим выходником, удивился, почему всё так плохо и слабо. Нашёл слабые места, подправил, добавил ватт мощности, ушла асимметрия выходного сигнала. Поднял питание до 420в в схеме и 350 в анод-катод лампы. Ток через лампу 32-35ма. Нагрузка 8 килоом, выходное напряжение 5 вольт. Выходное сопротивление 1,56 Ома. Причём, увеличивал ток выходного каскада, но выходное сопротивление не падало, оставил режим малого тока и высокого анодного. Банки на 450 в, терпеливые, проверены годами. Сейчас в катоде 2а3 стоит резистор 2.4 кОм 2 Вт МТ-2. На резисторе 72 и 75 в (такие лампы). Звук меня устраивает совершенно, хотя при случае проверю одну идейку драйверной схемы, давно ношусь с ней. Добавлю, что для настройки только выходного каскада, без влияния драйвера, применил проверенный способ раскачки лампы через повышающий трансформатор от генератора. Заметить попадание в плюсовое смещение сетки помогает резистор 10к во вторичной обмотке, без него момент пропадания смещения размыт низким выходным раскачки.

Ответов - 56, стр: 1 2 3 All

Бокарёв Александр: PS. Сделать ревизию своего усилителя заставила длинная возня с усилитеем из набора , японским, Сан Аудио, однотактник. Изначально все было сделано настолько позорно и убого, что не верил в такое. Звать его SV-6V6SE . Думал, что только в сети могут гулять подобные идиотские схемы. Ан нет. И что забавно, спаяно навек, обмотано всё по 3 витка, распаять - каторга. Справился. Переделал его на 12AV5, и драйвер - 2 каскада на 6SN7, как для 2А3, проверен. Выходной каскад - УЛ (есть отвод, почему бы не воспользоваться?). Неглубокая ООС в катод драйвера снизила выходное ниже 1 Ома. И чуток добавила мощности. Но в целом, конечно - порнуха, а не усилитель. Трансы валят чуть не с 5 ком, до 12 кил добегает засчёт ООС. Но внизу неплохо, на 25 гц ещё синус. на 110гц скол меандра 50 проц. Выходная мощность ватта по 4 на канал на 8 и на 4 омах. Пробовал выходную лампу перевести в триод, в тетрод, с оос по 1 сетке - без толку, лишь хуже получается. Оставил УЛ с оос, неглубокой. Сейчас послушаю, как звучит это ...ммм....как бы помягче...

Бокарёв Александр: Послушал. Не придраться, звук - самый что ни на есть однотактник на 2а3, разе что чуть смягчены верхушки. Шикарно.

aur_100: Саша, у меня такая же болезнь, тоже все хочу "добить" 45, потому что ТВЗ с активным 380 ом, а деваться некуда. Те же 9ком/8ом, но теперь 33ма, -60в, лучше.


Jaster: Бокарёв Александр пишет: питание до 420в в схеме и 350 в анод-катод лампы. Ток через лампу 32-35ма. Нагрузка 8 килоом, выходное напряжение 5 вольт.А почему на 2А3 такая большая нагрузка? Для снижения выходного сопротивления? Я заложил 3,5 кома в трансы, которые начал мотать.

Бокарёв Александр: Jaster , виной тому неважные компактные трансы, с высокоомной первичкой и вторичкой. Отсюда лошадиный Ктр = 30. Но смотрите, вы закладываете 3,5 кома, Ктр =21. Даже с идеальным выходником ваше выходное будет между 1,7 и 2 Ома. Реально - на 1 Ом выше , скажем, 3 Ома. Кроме 15-омного динамика прочая нагрузка для него будет тяжкой. (закладывая нагрузку как 5 Ri ) Я вот кое-как убил выходное до полутора Ом и то, колонку пришлось под него рулить, чутья негусто, но баланс получился. А что у вас получится- не знаю. 5 К на 6 Ом- как бы хороший компромисс.

Бокарёв Александр: Есть повод задуматься. Доработав однотактник на 12АV5 - УЛ с ООС вторичка- катод драйвера, включил усилитель фоном, а сам стал приводить в порядок свой однотакт на 2а3. И через некоторое время заметил, что музыка стала доставать, лезет какая-то оскомина в звуке, кислота . Потом свой однотакт вернул на стойку, включил- нет, все на месте, звук родной. Собрался с силами, выкинул все цепи ООС , перевел выходные тетроды в триодный режим, уточнил смещение. В общем, скопировал свою схемку на 2а3. завтра будем слушать. Надеюсь на улучшение звучания. Ктр одинаковый, питание - 400 в в обоих , выходное тоже районе 1, 6 Ома.

Плюмбум: Как-то неуютно в ветке без иллюстраций :) Для Jaster . Вот режим для нагрузки 5 кОм при питании 310в.. Вроде бы неплохо. Но снижать Ra до 3,5 кОм нехорошо, разве что снизить при этом напряжение анод-катод, а зачем? Понизится вых. мощность... А вот с приведёнкой 7 кОм, и питанием анод-катод как у Александра, 350 вольт. По-моему - вполне! ЗЫ. Картинки делал не я, это Пермяк когда-то выкладывал, а я сберёг

Бокарёв Александр: Красивые картинки - дополняю красивым звуком, исходящим от усилителя. Спасибо за поддержку!

U.L.F.: Плюмбум пишет: Вот режим для нагрузки 5 кОм. Вроде бы неплохо. Но снижать Ra до 3,5 кОм нехорошо, разве что снизить при этом напряжение анод-катод, а зачем? Понизится вых. мощность... А вот с приведёнкой 7 кОм, и питанием анод-катод как у Александра, 350 вольт. По-моему - вполне! Красиво. Только КПД трансформатора у нас не 100%(активные сопротивления обмоток дают о себе знать и пр. паразиты). Мощность будет поменьше в реале.

Бокарёв Александр: Трансы не то что поганые, а ещё хуже. Поэтому и собачие режимы лампы, чтобы преодолеть их пороки и как-то заставить звучать колонки.

Бокарёв Александр: Исправил усилитеь из японского набора, выкинул ООС, перевел в триод, включил и с сожалением отметил, что эта поганка зазвучала вровень с моим шедевром на 2а3. И за что боролись? Обидно, да! Другое дело, там трансы вообще мрак, 9 гн первичка, верха валятся не добегая 10 кил, хотя мне - хватает. Уже хватает. Хозяин унча надеялся с моей помощью сделать из этого Г дворец. В принципе, получилось, но прорыва (модное слово от кремлевских рулевых) как бы не произошло. Видимо, тенденция, однако. АЧХ и спектр гляну, владелец просил. Хотя, ожидается достаточно позорная АЧХ на вч. Внизу -неплохо, 25гц на полный уровень.

Плюмбум: Пусть не обижается топикстартер, но хочу ответить Дмитрию... U.L.F. пишет: КПД трансформатора у нас не 100%(активные сопротивления обмоток дают о себе знать и пр. паразиты). Мощность будет поменьше в реале. А вот давайте посчитаем, какой КПД (η) позволителен при нагрузке R~ = 7 кОм и лампа имеет Ri=1 кОм, т.е. при "альфа"= 7к/1к =7. Пусть мы считаем допустимым, чтобы вых. сопротивление составляло 1/3 от нагрузки на вторичке, т.е. 33% от R2, и смотрим по графику: http://prnt.sc/mfy59h Получается, что допустимый КПД=0,86, не менее. По-моему, вполне осуществимо. Посчитаем, какие при этом допустимы сопротивления обмоток при сопротивлении нагрузки на вторичке R2=8 ом: r1=0,5*7000*(1-0,86)= 490 ом r2=0,5*8(1-0,86)/0,86= 0,65 ом Думаю, вполне реализуемо, не так ли?

U.L.F.: Плюмбум пишет: r1=0,5*7000*(1-0,86)= 490 ом r2=0,5*8(1-0,86)/0,86= 0,65 ом Думаю, вполне реализуемо, не так ли? Да... вполне. Выходит, что ТВЗ 1-1 так вообще шЫдевр по сравнению с этим "допустимым". А ничего, что Ваш "допустимо-реализуемый" будет прибавлять ещё примерно один паразитно-балластный килоом к нагрузке?

Serg_AD: Плюмбум пишет: ...при нагрузке R~ = 7 кОм и лампа имеет Ri=1 кОм, т.е. при "альфа"= 7/1 =7. ... Думаю, вполне реализуемо, не так ли? Посчитайте индуктивное сопротивление первичной обмотки (которое шунтирует приведённое) и прикиньте, что станет с анодной нагрузкой на частоте 50 Гц.

Плюмбум: U.L.F. пишет: А ничего, что Ваш "допустимо-реализуемый" будет прибавлять ещё примерно один паразитно-балластный килоом к нагрузке? Эх, Дмитрий... Шутить изволите? Ваш этот килоом уже учтён при расчёте, я ведь писал: "альфа"=7к/1к. Хорощо, зайду с другого конца, когда он присутствует в расчёте в явном виде: Как видим, полученный результат сходится с заданным. Serg_AD пишет: Посчитайте индуктивное сопротивление первичной обмотки (которое шунтирует приведённое) и прикиньте, что станет с анодной нагрузкой на частоте 50 Гц. Разумеется, рассчитывать L1 надо так, чтобы она не заваливала НЧ. Вон, Дмитрий знает :) . Но это уже следующий этап расчёта, который я предоставляю провести Вам.

Бокарёв Александр: Возможно, повторю сказанное ранее. Транс выходной Хирата X-5S на 5 ком имеет индуктивность первички 60 Генри. Омическое не помню, что-то там...150 ом. Танго X-10se - 120 Генри. Тамура F5013 на 10 ком - 100 генри . Дело за малым: намотать самому такое либо найти вундера, способного на такое. Оба варианта неважные, из серии помечтаем.

U.L.F.: Мне если честно в формулы и эти расчёты лень глядеть. Так уж сложилось, что за более чем 20лет возни с лампочками я твёрдо усвоил на практике, что трансформатор с 490 ом первички и 0,65ом вторички для 2А3, это просто неупотребимый кал. От которого не будет ни НЧ, ни ВЧ, ни внятной середины. Это ещё не было разговора про индуктивность, секционирование и количество витков в обмотках... В чём Вы меня убедить хотите? Что ТВЗ1-1- это шедевр? Или что он не так уж плох, исходя из того что может быть "допустимо"? Всё познаётся в сравнении. У меня, например, с 300В работает сейчас такой вот минимально-достаточный, мотанный на старом Э-42 28см.кв. У него 40ом первичка, 0,15ом вторичка (на 4ом-отвод 0,1ома) при индуктивности первички 28Гн. Секционирование 6+5. Ктр- 26. image upload А возиться с телевизионными или с голосовыми трансформаторами от советских радиол, это по моему совсем себя не уважать. Маргинальность, она не в толщине кошелька, она в душе. Купить провод и намотать трансформатор по силам при любом доходе. Если даже и такой возможности нет, то вообще с лампами не связываться. Есть же наконец ЛМ3886, которая при любом раскладе большую часть ламповых городушек всё-равно переигрывает. Уж извините за резкость.

Бокарёв Александр: ДИМА, мне осталось лишь светло позавидовать такому выходнику. жаль, места нет в корпусе под такое чудо. Может , успею ещё сочинить что-то получше . Но один момент есть: при таком раскладе обмотки не внесут потерь, но лампа даст более Ома выходного, что уже сравнимо с моими помоечными Магнеквестами с их Ктр =30и R вых 1, 65 Ома

Плюмбум: U.L.F. пишет: В чём Вы меня убедить хотите? Что ТВЗ1-1- это шедевр? Нет. Лично Вас я ни в чём не пытался убедить. Нигде, ни в одном сообщении я про ТВЗ1-1 не писАл. Это Вы к нему прицепились в теме Юрия, и забыть о нём не можете Ну, если Вы не поняли выложенных мной расчётов, то и не надо. Слишком сложнА взаимосвязь параметров в выходниках... Не нужно это Вам. Не загружайтесь, коллега.

Фурман: А мне понравились выкладки Плюмбума. Скачал себе, для работы. Плюмбум, а продолжение будет? Надо бы это в отдельную тему поместить...



полная версия страницы