Форум » Схемы » "Гуттаперчевый мальчик" - мой вариант SE на ГУ-50 » Ответить
"Гуттаперчевый мальчик" - мой вариант SE на ГУ-50
RedStar: Начну с того, что такую схему собрать очень легко, даже начинающим, при кажущейся сложности выходного трансформатора. Однако всё просто, главное - руки. Выходной каскад абсолютно стабилен. И: Stan Marsh пишет: [quote]Без ненужных усложнений, с нормальной общей ООС. Лампа склонна к генерации, неспокойная. Зато 15ВА - запросто.[/quote] 1. Усложнения избавляют от лишних гармоник. Максимум 3. Получиенное значение суммарного Кг - до 0,3% 2. Остаётся пентодная мощность. 3. Генерации абсолютно нет. Лампа не "шумит, не фонит, не раскаляется". 4. В отличие от УЛ и одной КО - нулевое изменение окраса звучания выходным каскадом. 5. Весь "окрас" звучания - только драйверной лампой! 6. Общая ООС - НЕ нужна! Конечно можно добавить, если усиление драйвера избыточно и для уменьшения искажений всего тракта, - на любителей. Пермяк пишет: [quote]...Могу только посоветовать не делать ЭО много бOльшую по виткам, чем КО...[/quote]Питание ЭС всего +200 вольт. Дополнительные 50 вольт амплитуды на ЭС - для ГУ-50 не страшны, при допустимых 250 вольтах. Схема оконечника на ГУ-50: http://prntscr.com/lxkw8f Макетка: хостинг для картинок Испробовав различные варианты с выходным трансформатором, пришел к мнению, что принимая различные "альфа" и Ri - можно запутаться во множестве книжных формул. Я поступил иначе (Кто хочет, тот спросит). Каскад прекрасно передает диапазон от 20 Гц до 20000 Гц с завалом на краях не более -1 Вольт. При питании же в 450 вольт - можно получить 14 чистых Ватт с искажениями не более 0,4% при полной мощности с нагрузкой 8 Ом! Минимальных ламповых 10 Ватт - получил! Применяя драйвером разные лампы с их специфическими гармониками, можно получить тот результат, что каждому требуется на его "слух". Хотите драйв - в драйвер пентоды! (более понравились 6ж2п, 6ж9п, 6ж11п, 6ж38п). Хотите спать - ставьте 6н9с. Самый плохой результат в драйвере дала лампа 6ж32п.
SergeL: RedStar пишет: Накальные не привязаны к шине А почему?
RedStar: aur_100 пишет: А в случае корректора винила, это вряд ли... Это НЕ корректор. SergeL, зачем делать то, что не требуется в данном случае?
Stan Marsh: RedStar как обычно наоборотен. Альтернативная физика рождает альтернативную инженерию, и, быть может, альтернативный звук.
aur_100: Еще могу сказать: 1. 200 вольт от отдельного стабилизатора - это никогда НЕ применяю, либо все, либо ничего. 2. "Гуттаперчевый — безчувственный, безстрастный, гибкий". Этот каскад не имеет собственного голоса, передает стройную архитектуру поданную ему на вход, а гибкость определяется обширностью вносимых изменений в трансформатор. Весь Характер звучания только от драйвера! А вот с этим запросто готов поспорить. 3. А мне не надо "городить" еще один источник, ничуть не сложно переделать старый.
RedStar: Stan Marsh пишет: Альтернативная физика рождает альтернативную инженерию, и, быть может, альтернативный звук.Альтернативная физика? Не встречал. Альтернативный звук - ДА. aur_100 пишет: А вот с этим запросто готов поспорить.Начинайте.200 вольт от отдельного стабилизатора - это никогда НЕ применяю, либо все, либо ничего. Устранить влияние анодного питания.
aur_100: Бесполезно спорить с тем, кто в приципе считает себя всегда правым...
RedStar: Леонид, спасибо за поддержку. Да, я не умею грамотно все изложить. Но как могу. Пермяк пишет: (не совсем свой - это "однотактный вариант ВанДерВеена) У него нет однотактных схем. Всего лишь попробовал на SE. А схема существует очень давно. Писал про нее еще немного Илларионов. Просто хочу ее развивать и изучать. В ней огромный потенциал. Юрий, я не сомневался, что вы всегда правы...
Пермяк: Ненароком удалил свой пост - не тот кнопка нажял... А Вы уже успели ответить... Для этой схемы нет в продаже выходников. Приходится мотать самому. Это сильно смущает коллектив.
RedStar: Пермяк пишет: Для этой схемы нет в продаже выходников.Попробую провести переговоры с парой изготовителей для пробной намотки и реальной стоимости. П.С. Сегодня забрали макетку-усилитель для прослушивания. Есть несколько людей с хорошим слухом. Ответ будет до нового года. В драйвере пока установлены 6ж11п в певдо-УЛ. Опишу как есть, с их слов.
major: А будет ли на прослушке для сравнения по звуку обычный однотакт на той же лампе ? Для чистоты эксперимента два усилителя должны бы стоять за ширмочкой. И тайное голосование людей с хорошим слухом. И народ к Вам потянется
aur_100: А вот еще для сравнения прослушать другой СЕ, 6н9с в СРПП с питанием порядка +500в, и ГУ-50 в триоде, "несколько людей с хорошим слухом" что скажут... "хотите спать - ставьте 6н9с", или что? А так - это просто навязывание вашего мнения, и всё.
Плюмбум: RedStar, кое-что по Вашей схеме и ранее обсуждалось... Хочу продолжить в том же направлении. Теперь Вы выложили замеры, и разговор может стать более предметным. Итак. На катоде переменка 27В.ампл. Это значит, что при пике напряжения на катоде 27В - напряжение на ЭС относительно катода падало бы на эту величину до 195-27= 168 вольт. Но в этот момент амплитуда переменного напряжения на экранной сетке возрастает до 50 вольт, и в сумме составляет 168+50=218 вольт. Что далеко до допустимых 250в.
RedStar: Плюмбум, верно. Можно еще приподнять амплитуду экранной. Посмотрите, что с будет с ВАХ при 220 вольт на экранной при нулевом смещении и минимальном напряжении анода? Ток анода - больше, чем при 150 вольт. Это позволяет сохранить пентодную мощность, а КО - линейность. Замечу, что это макетный вариант, и выбранная Бетта=0,1 немного мала для Гушки. aur_100 пишет: ...прослушать для сравнения другой СЕ... Послушаем. Есть еще хорошие мастера в городе, которые делают только на триодах (Мухин, Корнеев). Мнение не навязываю. Использование триодов или триодных включений - не для меня и не для моих усилителей. Не нужен триодный звук! Пора бы уже понять вам.
Stan Marsh: RedStar пишет: Не нужен триодный звук! Нет никакого "триодного" звука. Есть правильный и неправильный. И тот и другой можно получить разными средствами. Для правильного звука средств нужно больше.
Petr0vich: Мне кажется, что "правильный" звук, усилитель, система, это то, что не искажает и не приукрашивает звук. Идеальная система воспроизводит то, что есть на носителе, ни чего не привнося. Создавать звук, это удел музыкальных инструментов.
aur_100: А я делаю все, что в учебниках не описАно, напруга +500-600-700в, и что... Но в рамках закона, не превышаю одновременно двух параметров. И простите, но моя система на ГУ-50, вых. трансформаторыи БЕЗ всяких прибамбасов(с детства почему-то не любил...), меня, заказчика устраивает. ПС: неужели думаете, что я не не делал всякие пентодники? Да до хрена...
RedStar: Юрий, я не про то, что делали ранее пентодники и не про нравится-не нравится. Не про завышение анодного напряжение, которое не всегда оправдано. А про то, что каждый всегда будет при своем мнении, и у каждого свои заказчики со своими тараканами в голове. Я же желаю получить от такого выходника полную нейтральность не потеряв ни мощность, ни качество и с уменьшением искажений. А вот на любителей различных окрасов звучания - остается только подбирать драйвер, где "играя" гармониками - завлекать заказчиков с их слуховыми пристрастиями. Ведь, согласитесь, проще подбирать входной каскад, нежели весь усь целиком? П.С. Первый день прослушки показал неплохие результаты. Ставлю драйверами 6ж9п. И ещё день впереди. Всё же заметил: действительно, маловата глубина ООС по КО. После домотаю поверх 100 витков.
Пермяк: RedStar пишет: домотаю поверх 100 витков лучше - с отводом посередине. 50+50 витков. Возможность манёвра, так сказать... Однако, при увеличении витков КО, вых.мощностьснизится, т.к. витки ЭО останутся прежними... Возможно, это будет заметно на слух.
RedStar: Пермяк пишет: лучше - с отводом посередине. 50+50 витков. Нет, не надо. При добавлении 100 витков к катодной, бетта станет 0,16. Входную амплитуду придется увеличить до 58 вольт....т.к. витки ЭО останутся прежними... Точно. Спасибо за напоминание. Место есть на трансформаторе, чтобы домотать КО и экранную до 800 витков.
DELL: В теме "Эффект Ул" катодной обмотки http://hi-end.borda.ru/?1-13-0-00000564-000-20-0 Леонид Пермяк в посте 5539 привёл диаграмму "На диаграмме справа на рис. показано, как компенсирующая обмотка с кол-вом витков равным КО,сохраняет напряжение между ЭС и катодом неизменным в оба полупериода, 250 вольт, тем самым - сохраняет вых. мощность пентодной." У Анатолия RedStar витков на ЭО в два раза больше,чем КО, и получается такая диаграмма image host
полная версия страницы