Форум » Схемы » Помогите с пентодом » Ответить
Помогите с пентодом
topojijio: Сегодня второй раз пытался перевести лампу EL6 в пентодное включение, но опять неудачно... Играла в триоде - всё нормально... Первый каскад - тоже в норме... Схему, по которой запускал, привожу.. Также на второй картинке привожу данные ТВЗ вместе с коэффициентом трансформации, чтобы определиться с альфой. Динамик у меня 4 Омный. Особенностью этой выходной лампочки в том, что на второй сетке и на аноде должно быть одинаковое напряжение. Первичка ТВЗ 760 Ом. Roc пробовал от 1К до 5К. Может кто поможет запустить эту схему.., увидит явные ошибки ...? Даташит на лампу http://frank.pocnet.net/sheets/102/e/EL6.pdf
RedStar: topojijio пишет: КО и ЭО можно ведь мотать более тонким проводом чем первичку ? Если ЭО выполнена УЛ-отводом от анодной, то все мотаются одним проводом, КО - тем более, т.к. она - часть первички, ток через КО практически тот же, что и в анодной обмотке. А если УЛ - отдельная обмотка для экранной сетки, можно мотать более тонким проводом и делать несколько отводов, чтобы точнее определить нужный режим для данного конкретного варианта. И ток Экранной много меньше, чем ток анод-катод.
Пермяк: КО- это часть первички. И одновременно - часть УЛ. Вот рисунок: W1.1 + W1.2 + W1.3 - первичная обмотка. W1.1 + W1.3 - "ультралинейная" обмотка W1.1 - обмотка обратной связи (в просторечии - катодная обмотка), W2 - вторичка. Рекомендую помнить, и не забывать... ЗЫ. Варианты с отдельной УЛ-обмоткой, думаю, приводить не надо, как слишком экзотичные и редкоприменяемые.
Бокарёв Александр: Леонид, я лично видел схему 100-ваттного Прибоя именно с такой вот хитрой УЛ обмоткой , запитанной от +250в, анодное было вольт 500 . В таком варианте все требования к режиму лампы выполнены на сто процентов.
Пермяк: Бокарёв Александр пишет: лично видел схему 100-ваттного Прибоя именно с такой вот хитрой УЛ обмоткой , запитанной от +250в, Полагаете, что я такого никогда не видел? Здесь, на форуме, Прибоев не делают. Не наше направление. У нас - однотакты, двухкаскадные, в крайнем случае - трёхкаскадные.
RedStar: Бокарёв Александр пишет: лично видел схему 100-ваттного Прибоя именно с такой вот хитрой УЛ обмоткойЯ не видел. Можно где ознакомиться? Раз уж я занимаюсь такими, как Пермяк пишет: слишком экзотичные и редкоприменяемые
Пермяк: RedStar, нехорошо уходить далеко от темы, поднятой топик-стартером. Неэтично и оффтопно.
RedStar: Ну почему же уход от темы? Если уж разговор был про "хитрую" УЛ. ТС указывал про применение ЭО и КО, да и пентод можно по разному запустить. Может и "экзотика" заинтересует? Сам topojijio что скажет?
topojijio: Подождите, я не такой специалист как вы ... Пока только въехать хочу в пентодную тему... перевариваю то, что мне Леонид Пермяк написал, и Редстар (имени не знаю к сожалению).. Редстар, а чем различаются ваши схемы и Леонида ???
RedStar: topojijio пишет: (имени не знаю к сожалению).. Анатолий.чем различаются ваши схемы и Леонида ??? Абсолютно ничем. Это мой экспериментальный транс-р, где Анодная обмотка разделена на три части: АО (Wa), КО (Wk) и ЭО (Wg2). Отличие 4-ой схемы в том, что (Wg2) является отдельной (как и КО)! В этом случае можно менять фазировку включения обмотки ЭО (Wg2) и использовать более тонкий провод для намотки.
Пермяк: RedStar пишет: Wg2 является отдельной Наверное, Вы имеете в виду обмотку W1.3 на моём рис. в пост № 5298 ? Там нельзя "отсоединять и перефазировать обмотку W1.3, надо дополнительно мотать ещё обмотку для анти-УЛ, вот как на этом рис., обмотка W1.4
RedStar: Пермяк пишет: Наверное, Вы имеете в виду обмотку W1.3 на моём рисунуке? Немного зафлудили, но чтобы не путаться. Верно, нельзя. W1.3 и W1.2 я соединял в одну, W1.4 моталась отдельно, чтобы можно было фазировать. topojijio, немного разобрались в схемах? Что со схемой у вас, дело движется?
topojijio: Пока что мотаю ТВЗ. )
topojijio: Подскажите пожалуйста, правильно ли я произвел расчет моего ТВЗ ? Или я прогнал ? Расчет начал с того что Ra у меня 3,5К. Дальше продолжил по вторичке. На каркас уляжется три слоя провода 1,5 (пока одна секция посредине). Это 120 витков вторички.. Дальше считал К трансформации. ки: Ктр=sqrt(Ra/Rн) с учётом акт. сопр. вторички 0,2 Ома, для 8 Ом нагрузки: Ктр= sqrt(3500/8,2)=20,65. Дальше, считал первичку: 120 витков вторички умножаем на Ктр = 2478 витков первички. Для 4 Ом нагрузки аналогично: Ктр=sqrt(3500/4,2)=28,6 . Далее считал отвод на вторичке для 4 Ом. 2478/28,6=от 86 витка. Пока одна вторичка, но если влезет снаружи тоже намотаю, и параллельно соединю. Скажите, я правильно посчитал Ктр ?:)
RedStar: topojijio, по расчету тр-ра есть намного более опытные форумчане, которые помогут. Лично я произвожу иначе. (Не буду выкладывать как именно, меня не так поймут). Если интересно, сколько надо мотать по моей методе, в пентоде с КО и отдельной ЭО, просто сообщите, какое напряжение питания и напряжение смещения вы выбрали, и типоразмер тр-ра.
Пермяк: RedStar пишет: topojijio, ... сообщите, какое напряжение питания и напряжение смещения вы выбрали, и типоразмер тр-ра.Ну, он ведь писАл: - сердечник от 400-ваттного трансформатора; - режим питания - даташитовский: для topojijio 1. Откуда цифра 120 витков для вторички? 2. При расчёте требуемого Ктр Вы учитываете акт.сопр вторички, но надо учитывать также и акт.сопр. первички: Ктр= sqrt((Ra-r1)/(Rн+r2)) где r1 и r2 - активные (омические) сопротивления первички и вторички. Кое-что на эту тему недавно писал Кузьмич: http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000501-000-80-0#079.002 3. А вот эта фраза совсем непонятна:Секционирование будет по типу Шалина. 5-10-5. Вторичек четыре в параллель.
RedStar: Пермяк пишет: Ну, он ведь писАл: - сердечник от 400-ваттного трансформатора; Размеры могут быть разными при наборе. Сечение сердечника и сечение окна интересно.
topojijio: Наконец-то намотал ТВЗ... Сначала первая секция первички (которая к аноду лампы) - 1261 виток.. потом три слоя вторички проводом 1,5. Поместилось 110 витков (это на 8 Ом, отвод на 4 Ома тоже есть)... Дальше посчитал с учетом Ra и Ктр, что домотать первички надо еще 983 витка.. Но вот первичку я начал мотать как КО и ЭО по два слоя каждая (276 витков КО, и 270 витков только влезло на ЭО). В итоге мне осталось до 983 витков первички домотать всего 437 витков... Что я и сделал... Скажите, правильно ли я сделал что включил КО и ЭО в состав первички, или их не считать в составе первички, и надо еще еще доматывать 4 слоя ??? Мне выше Леонид конечно писал, что КО и ЭО это часть первички, но я решил уточнить... Ответ Анатолию... По идее окно по железу 70 на 25 ... Но фактически, толстый картон каркаса катушки, и его геометрия, съедают место до 65 на 19 ... И в итоге надо уже по факту смотреть катушку, то есть вытаскивать ее в конце намотки из намоточного станка, и вставлять в железо...
Пермяк: topojijio пишет: Скажите, правильно ли я сделал что включил КО и ЭО в состав первички, или их не считать в составе первички На предыдущей странице я выкладывал два рисунка, и пояснил, какие обмотки являются частями первички.
topojijio: Леонид, простите великодушно... , но не совсем понятно по вашей схеме.., но зато очень хорошо понятно подключение по схеме Анатолия..... - все варианты... Только одно скажите пожалуйста... У меня 2244 витка первички всего.., и в них включены КО (274 витка), и ЭО (270 витков). И на это количество витков первички рассчитана по Ктрансформации вторичка, с соответствующим числом витков... Скажите, в первичке относительно Ктр и вторички считать только КО, или включать и КО и ЭО ??? Простите, просто не могу понять процессы происходящие в схеме...
омельян: Пермяк пишет: W1.1 + W1.2 + W1.3 - первичная обмотка.
полная версия страницы