Форум » Схемы » Резистивный УЛ-драйвер » Ответить

Резистивный УЛ-драйвер

RedStar: Экспериментировал с драйвером, исследовал вот такое включение, УЛ в резистивном каскаде. Есть ли где-то описание работы такой схемы?

Ответов - 74, стр: 1 2 3 4 All

Кузьмич: Пермяк пишет: Отсюда - сомнения, граничащие с недоверием Да не сомнения, а откровенная лажа была. В чём клиент и признался. А вот его исправления подлежат сомнению... Это я так, по старинке, по неписаным дедовским правилам: Чтобы с лампы получить неискажённую амплитуду 50 вольт, надо чтобы напряжение анод - источник питания было как минимум 100 вольт (на Ra). Ну, при условии, что остальные напруги и токи в порядке...

Бокарёв Александр: у меня в схемах драйвера получилась более суровая зависимость : для чистого синуса в 50 в эффективных нужно питание в 8 раз выше, то есть 400в.

RedStar: Кузьмич пишет: Чтобы с лампы получить неискажённую амплитуду 50 вольт, надо что бы напряжение анод - источник питания было как минимум 100 вольт (на Ra). Не обязательно. Вот к примеру драйвер на 6ж11п: http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000530-000-280-0#173 U~driver = ~44,5V. Это при условии, что сеточный резистор R* = 15 кОм. При меньшей величине этого сопротивления выходное напряжение увеличивалось, вплоть до 55 вольт. Правда, уже росли гармоники до 0,7%. П.С. Тестирую лампу 6ж5п. Есть 6 шт. новых с Истока. Пока выверяю режимы, сравниваю звучание на макетке между 6ж11п и 6ж5п. Если есть любители поднятой середины, по уровню не намного конечно, в районе 4000-6000 Гц, то это в самый раз будет. В сочетании с 6п23п - будет очень оригинально! П.С.2. Звуки природы, птицы, животные, ветер... просто поражают чистотой. Думаю, Дайер Стретс будет звучать отменно.


RedStar: Выверенный режим лампы 6ж5п: Ea = 220v Ua = 100v Ug2 = 155v Uk = 1,5 v, где Rk* подбирается подстроечным резистором по характеру искажений. Ra1 = Ra2 = 2 х 3,9 кОм R* = 0 Скрины режима: Амплитуда Гармоники: Ведь правда, эта схемотехника оправдывает применение пентода в УЛ режиме, как оптимально возможное триодному и пентодному характеру ламп.

Кузьмич: RedStar пишет: Ведь правда, эта схемотехника оправдывает применение пентода в УЛ режиме Для тех, кто ваяет на триодах - неправда. Почему?: третья гармоника ниже второй всего на 10 дБ. Очень мало. Кроме того, есть ещё пятая и седьмая... Мэтр Бокарёв, после первого запуска сразу скажет - этот усилитель, делИт! Любителю пентодов: выходной каскад на пентоде это усилит и ещё добавит своих нечётных. Соображаем?????

RedStar: Кузьмич пишет: Мало того, есть ещё пятая и седьмая... И что из этого следует? Я не раз говорил, что триодное звучание не по мне. Имеем же мы, пентодники, на собственное мнение и желаемое качество искомого звучания? Мягкотелость с диванною расслабленностью мне, и моим знакомым - не по душе. П.С. Взялся за свою любимую лампу 6ж2п. Первоначальное сравнение дало преочень приятную картину характера звучания. Честно, подача композиции превысила лампу 6ж11п. НЧ чуть заметно поднялись, Середина не выпячивает, ВЧ чисты, как стеклышко. Видимо не зря сочетание 6ж2п и 6п6с дало такой положительный эффект. Не заслуженно ее игнорируют в звуке. По мне, отменная лампочка, не раз об этом говорил. Хотя ток анода на порядок будет меньше, однако это не мешает ей раскачать 6п7с. Более точная настройка режима лампы покажет, на сколько лучше-хуже 6ж2п в сравнении с 6ж11п. Протестирую более конкретно, выложу спектры. Еще, 6ж11п, немного "проглатывает" середину.

Кузьмич: RedStar пишет: Я не раз говорил, что триодное звучание не по мне. ..... Мягкотелость с диванною расслабленностью мне, и моим знакомым - не по душе. Ха-ха-ха... Молодой человек, позвольте Вас спросить: А все ли возможности триода Вы исчерпали, чтобы такие делать выводы??? Я полагаю, например, если бы Бокарёв так сказал. Он переделал наверное все триоды, какие есть. Соблюдая все расчёты, законы и правила. Ему можно было бы поверить. А вам?... Видимо сунули триод в ТВЗ1-9, или и того меньше. Подали напругу раза в два меньше чем он просит... И делаете громкие выводы.

RedStar: Кузьмич пишет: А вам?... Видимо сунули триод в ТВЗ1-9, или и того меньше. Подали напругу раза в два меньше чем он просит... И делаете громкие выводы.Триод в ТВЗ1-9? Не смешно, поверьте. Громкие выводы? Пусть. Мои ухи до сих пор слышат диапазон до 18000 Гц, и этим горжусь. (Забавно: пью, курю, четверо детей, собственный дом, огород, рыбалка...) Триоды слушал неоднократно. Верю хорошо, вдумчиво, без капризов. Нет изюминки, при столь разных желаниях в 50 лет, которые могли бы отвечать изяществу возраста и пристрастиями подрастающего поколения. Практически, пентод в пентодном включении, много ли дадите напряжение питания? В резистивном псевдо-УЛ драйвере хотелось бы поднять напруги выше, но пока не имею возможности с питающим тран-ром. Исхожу из того, что, повторюсь, выходные пентоды не сильно то жалуют большое напряжение в классе "А". У каждого свои предпочтения и "вкусовые пристрастия" к муз. композициям и их восприятия. Спасибо.

Кузьмич: RedStar пишет: У каждого свои предпочтения и "вкусовые пристрастия" к муз. композициям и их восприятия. До тех пор пока не услышали более лучшего. И они сразу же меняются.

RedStar: Кузьмич, слушал уже столько изысканных усилков (благо есть много знакомых, которые выкладывают свои средства на именитые триодные усилители), что поверьте, триоды не настолько хороши, как их малюют. Есть экземпляры, которые буквально цепляют, но не настолько, как пентодные. В пентодах есть то, что не многие могут воспринять, как то, чувство легкого драйва, которое будоражит душу. Хочу отдохнуть - есть релакс-музыка, где на пентоде меня успокаивает проработанностью, без излишеств диванного настроения. Хочу встряхнуться - психо-транс, убойно поднимает настроение для движения. Как то так. П.С. Хороша все же 6ж2п. Слушаю не отрываясь. Сейчас усиление не большое, примерно 27 вольт/выход. Кг=0,11%. Маленькая, а переигрывает в позиционировании подачи музыкального материала в отличии от 6ж11п!

омельян: RedStar пишет: много знакомых, которые выкладывают свои средства на именитые триодные усилители Какие именно усилители? На каких лампах? И режимы, пожалуйста. Иначе не поверю! Никогда! Слушать искажения - не моё. Тогда уж лучше собрать УМЗЧ на микросхеме и слушать на здоровье. Там гармоник аж до 25-ой.

RedStar: омельян "Знакомые" - не приятели. Раз послушал - и будь доволен. А аппараты называть - все равно не поверите. И разговор закончим.

омельян: Ну, тогда и не надо хвалить "пентодники". И ругать "триодники"!

RedStar: Омельян, не надо так конкретизировать. У вас своя точка - у меня своя. Я не ругаю, просто триоды мне НЕ всегда нравятся в некоторых моих применениях. По делу. Можете меня ругать. Загнал лампу 6Ж2П под такие режимы, которые вообще вроде не должны работать и "убить" лампу. Половину дня - просто заслушался и на все восклицания своей второй половинки, не мог оторваться. Даже жена позже призналась и простила за очень легкое и детальное звучание. Кейт Мелоу, Платтерс... так звучали, что я был там, возле сцены и был погружен настолько, что потерял чувство времени. Это детей сегодня не было дома, а так бы не получилось детально отслушать три лампы 6ж11п, 6ж32п и 6ж2п. Все, 6ж2п - однозначно мой лидер! Схема: Поднял анодное до 280 вольт. Вот второй сетке меньше везет, ей достается 250 вольт! Хотя ток почти не регистрируется, много менее 0,002 А. Странно. Выходная амплитуда при входной 1 вольт: Гармоники: По гармоникам видно, что третья достаточно сильно выпирает. Но, ч...т побери, это тот звук, который мне нравится, и с которым "ушли" мои два усилителя. А теперь - казните!

Бокарёв Александр: Вот-вот. Именно такой спектр получается в моем 2-каскадном драйвере на 6н8с с шунтированием катодного резистора .именно такой. Звук - очень детальный, настолько детальный, что я грешил на неважные динамики в колонке, а в коллекции дисков выявились такие, которые слушать стало противно из-за подвизгивания. Сегодня слушаю СРПП на 6н9с и 6н8с, все настолько мягко и комфортно, что начинаю вас понимать: слишком хорошо - это тоже нехорошо. Нужен здоровый баланс. Эх, неужели снова по кругу?

PAN: Нечто похожее наблюдал в своём усилителе с 6П9 в качестве драйвера. На выходе после трёхсотки (при 3Вт) получилось такое: Общие искажения небольшие, детальность присутствует, но в звуке какая-то "синева", звучание плоское без разделения инструментов в пространстве. Двухкаскадный драйвер дает больше искажений, однако спектр ниспадающий и более приятный для уха, инструменты играют в разных местах.... всё-всё молчу

Бокарёв Александр: *PRIVAT*

RedStar: Бокарёв Александр пишет: ...которые слушать стало противно из-за подвизгивания... PAN пишет: ...детальность присутствует, но в звуке какая-то "синева", звучание плоское без разделения инструментов в пространстве... Возможно, это так. При выходной лампе - триоде или чистом пентоде, даже в УЛ очень отчетливо есть призвук "звонкости". Попробовал на триоде 6С19П (с "триодными" трансформаторами) - реально заметно! Вот пентод совместно с КО "уничтожает" этот призвук. Это слышно, а детальность инструментов остается.

RedStar: Несколько дней отслушивал лампы: 6ж4п, 6ж5п, 6ж9п, 6ж11п, 6ж32п, 6ж38п и 6ж2п. Даже 6н9с и 6с4п (все новые). Только 6ж7 б/у в пентоде. Выходной каскад SE не менялся, на 6п7с. Драйверы настраивались на выходную амплитуду 40-42 вольт. При питании 280-300 вольт. Спектры старался делать почти схожими как то: http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000548-000-40-0#060 Разница в звучании, несколько одних и тех же композиций, была заметна. Особенно кардинального изменения не было, пока не вернулся снова на детальное прослушивание 6ж2п. К примеру, есть на ЯндексМузыке The Platters, у которых в плейлисте есть такие схожие две мелодии 4 и 5. https://music.yandex.ru/artist/13275/tracks Так вот, все выше перечисленные лампы (кроме 6ж2п) по звучанию имели выраженный или менее выраженный голос исполнителя, что в 4, что в 5 композиции. А так же не значительно менялось окружение сцены и эхо. Лампа 6ж2п - это "нечто". 5 (пятую) композицию передает так, словно я в зале один, настолько слышен объём сцены. Голос исполнителя не рядом, не просто отдаленный, а натурально на сцене. Инструменты акцентированы на своих местах. Правда, и качество записи пятой, оставляет желать лучшего. Шум и провалы в каналах. Собрал еще раз три дополнительные макетки вместе (на 6ж11п, 6ж7 и на триоде 6с4п!. Сделал переключатели на один выход. Переключая "на ходу", явное изменение на 6ж2п, на других намного менее заметна разница. Я озадачился, в толк не возьму, почему такое шикарное звучание от этой лампы? Ради интереса, подключил активные колонки (на микрухах). Абсолютно совпадает акцент передачи композиций, как и многих испытуемых ламп, конечно за исключением того, что это не ламповый усь. П.С. Может что-то не так разъяснил, не судите. Ни одна из опробованных ламп не передает того, что передает 6ж2п.

RedStar: Сделал видео, в котором включал 5-ю композицию, качество там не айс, разобрать можно, но по акценту звучания вполне можно определить, что звук абсолютно разный. Она одна так звучит! https://www.youtube.com/watch?v=_ohPVIyMC8E&feature=youtu.be В чем может заключаться причина? Я склоняюсь к тому, что у 6ж2п - третья сетка имеет бОльшую крутизну, в отличие от остальных пентодов, и соответственно влияет на усиление и передачу информации.



полная версия страницы