Форум » Схемы » Помогите запустить усилитель » Ответить
Помогите запустить усилитель
topojijio: Мужики!!! Помогите пожалуйста, кто чем знает... Уже несколько месяцев не могу нормально запустить простейшую схему на EL84 ...(((( Звук с большими искажениями ..((((. Сегодня запустил, измерил режимы: - с БП на схему поступает 270 В, - на аноде первой лампы - 142 В, - смещение первой лампы - 1,3 В, - на аноде второй лампы - 263 В, - смещение второй лампы - 7,7 В. Дальше. С генератора звуковых частот звуковой карты компа поступает 0,8 В (1кГц синус). На выходе усилителя на резисторе 4,2 Ома напряжение 1,5 В... Без резистора вообще, 3,5 В... В общем, получается мощность 0,5 Вт... по-моему - очень мало... ( Что посоветуете ?? Может для начала уменьшить резистор смещения выходной лампы, например 130 Ом.. ???
ALSS: Действительно, 270 В 48 мА выглядят в триоде в однотакте гораздо более приемлемым режимом и даже обещает честных 1,5 Вт на 5 кОм (без учета кпд выходного трансформатора). Если брать "стандартные" лампы, т. е. доступные с первого похода на рынок, то больше полутора ватт и не получить в триоде. Больше - это уже 6П36С, 6П41С, 6П45С. Дальше начинается "экзотика". Однако и ватт - первый! - с этих ламп хорошо звучит и при нормальном слухе, не отягощенном бум-цик, позволяет в жилой комнате услышать музыку. Особенно если не пожалеть 8-12 кв. см на выходник.
aur_100: Леонид, я был неправ. Надо 9 кОм/8 Ом, К=220/7, с учетом падений на тр-ре и катодном резисторе: 360в, 32мА, -14в, получается хорошо. 32мА для такого тр-ра более-менее, и большое r акт не так влияет. С мелкими тр-рами я делал комбики СЕ для гитар, переключатель триод-пентод, триод для "послушать" качество.
Пермяк: Да, Юрий, этот вариант выглядит вполне приемлемым. Остаётся вопрос: а не будет ли перегреваться провод первички? Прикидочно, для плотности тока 3,5 А/кв.мм для тока 32 мА нужен провод диаметром не менее 0,12 мм. А какой там применён провод, что первичка даёт 780 Ом? ЗЫ. Размер сердечника 20*20мм, а размер окна какой? Учитывая, что транс "немецкий", можно предполагать, что его сердечник - из пластин типа М65, с размером окна 12,5*45. http://shot.qip.ru/00SiRu-1nzgdo1DT/
aur_100: Да скорей 0,12 мм, не меньше. Немцы всегда старались намотать много витков, делали ведь в пентоде. PS: я в пентоде вообще не люблю, не собираю уже лет 15, устал спорить...
topojijio: Сделал макет, собрал по схеме с ОС. Пока что тоже с перегрузом работает (с хрипением). Это я так для отчетности... Режимы вроде в норме: общее питание 290В, анод первой лампы - 130 В; смещение первой лампы 1,5 В; на аноде второй лампы - 270 В, смещение второй лампы 7,3 В (катодный резистор 130 Ом).. Повышу резистор ОС с 2,2К до 3,3 К... И потом попробую еще поменять на вторичке выходника землю и ОС как советовал один форумчанин... Все равно я ее победю.., и осциллограф подключу..., все измерю.. Это пока что для отчетности .. :)
aur_100: У вас ток 6п14п 7,3в/130 ом=56мА, это много, надо 40-45мА.
topojijio: aur_100, Скажите, а что сделать, чтобы уменьшить ток ??? Увеличить катодный резистор ???
Кузьмич: topojijio пишет: Повышу резистор ОС с 2,2К до 3,3 К... И потом попробую еще поменять на вторичке выходника землю и ОС как советовал один форумчанин... Надо не повышать, а уменьшать. Повышаем сопротивление - уменьшается ОООС. И наоборот, уменьшаем резистор, повышается глубина ОС, звук становится тише. Опишите свои хрипы поподробней. На маленькой громкости тоже хрипит? Или хрип появляется на большой громкости? aur_100 пишет: ток 6п14п 7,3в/130 ом=56мА, это много, надо 40-45мА. 56 ма - это ток катода. Отнимем он него 7 ма ток второй сетки. Ток анода будет 49 ма. Всё очень даже хорошо. В крайнем случае - уменьшить этот ток на 1 - 2 ма. И сделать это лучше бы за счёт уменьшения напряжение экранной сетки. Но здесь ведь UL... А попробуйте-ка вывод второй сетки соединить с выводом UL трансформатора через резистор 100 - 150 ом. Добавлю: Если Ваш усилитель не "рычит", а играет, но только с хрипами, то менять местами выводы ТВЗ не надо. Там всё нормально. Хрипы появляются, когда входной сигнал явно больше напряжения смещения. Шумы с потрескиванием появляются от плохого контакта, пайки... Ну, может быть лампа бракованная.
topojijio: Да, хрип появляется на большой громкости.., как будто усиление первого каскада избыточное.. В общем, уменьшу резистор ОС :) .
Кузьмич: topojijio пишет: В общем, уменьшу резистор ОСПопробуйте. Но, при ОООС больше 10 дБ звук может начать заметно ухудшаться. Становится что-то типа "плоского". И самое главное: ТВЗ от Урала рассчитан на частоты от 80 Гц. В Вашем случае, полагаю в сигнале присутствуют более низкие частоты. А это значит, что большие искажения даёт уже ТВЗ. Т.е. ТВЗ нужно делать другой... И, УНЧ Урала рассчитан на мощность 2 ватта, максимальная - 3,5. При максимальной громкости все радиолы тех времён начинали хрипеть. У вас же, полагаю, максимальная мощность достигает 4 ватт, а может и побольше. Ограничьте входной сигнал так, чтобы не достигать этих хрипов.
Бокарёв Александр: для 6п14п оптимальный катодный резистор не 130 а 270-300 ом, у вас лампа открыта. 130 Ом применяют в двухтактной схеме , там удвоенный ток идёт через резистор, поэтому и номинал его вдвое меньший.
Кузьмич: Бокарёв Александр пишет: для 6п14п оптимальный катодный резистор не 130 а 270-300 ом, у вас лампа открыта. Александр, маловато анодного у него. Ставил он в катод 150 От. На аноде было 267 вольт (полагаю от общего). Смещение 7,7 вольта. Итого, анодное 260, ток катода 51 ма. Отнимем 7 ма второй сетки, пшик остаётся. Некуда больше запирать лампу. Было б вольт 300 хотя бы анодного...
Пермяк: А это - для 6п14п (РАДИО, №4, 58 г.) http://shot.qip.ru/00SiRu-3nzgdo1El/
Бокарёв Александр: Правда ваша, в моём унче на 6п14 с трансами от Днипро -12 питание было 350 в.
topojijio: Друзья.., сегодня врезал переменные резисторы в ОС и в катод (смещение выходной лампы). Также ставил резистор 110 Ом в UL отвод..(фото).. Ничего не помогло... Не могут же 4 лампы быть бракованными... (( Я вспомнил, я полтора года бьюсь.., я это уже делал... Завтра поставлю огромный выходной транс, который я мотал для 4П1Л.. (фото).. На входе также будет стоять 6Н2П, и будет ОС.. Вобщем схема останется без изменений, только поменяю выходной транс на другой, и подключу триодное включение... Подскажите, какой резистор должен быть между экранной сеткой и анодом лампы при триодном включении выходного трансформатора.. ?? 100 - 200 Ом ???
major: А Вы уверены, что монтаж на фанерке не устраивает Вам эти фокусы? Мне макет на гетинаксе в своё время раскритиковали в пух и прах. Если древисина влажная....
Кузьмич: topojijio пишет: Ничего не помогло Не помогло чему ???? переменные резисторы в ОС Вращая переменники уменьшается или увеличивается глубина ОООС. Звук при этом становится тише или громче. Такое есть? А треск - это уже другой вопрос. Я Вам говорил, ограничте сигнал на входе так, чтобы не доводить до этих тресков. Если, конечно эти трески не вызваны монтажом, плохими контактами, пайками...
topojijio: Кузьмич, вращая переменник в цепи ООС (от 1,5К до 2,5К), громкость сигнала (звука) не меняется. Вообще ничего не меняется.. Искажения не ушли.. Завтра заменю выходной транс, отпишусь .. :)
Кузьмич: topojijio пишет: громкость сигнала (звука) не меняется. Вообще ничего не меняется.. Искажения не ушли.. З А другой вывод вторичной обмотки ТВЗ соединён с общим проводом????? Вывод 5 ТВЗ на схеме.
topojijio: Кузьмич, да, конечно соединен.. Но громкость не меняется при изменении резистора ОС... Это может быть из за неисправной лампы, или из за неисправного ТВЗ, или из за чего ?
полная версия страницы