Форум » Схемы » Помогите запустить усилитель » Ответить
Помогите запустить усилитель
topojijio: Мужики!!! Помогите пожалуйста, кто чем знает... Уже несколько месяцев не могу нормально запустить простейшую схему на EL84 ...(((( Звук с большими искажениями ..((((. Сегодня запустил, измерил режимы: - с БП на схему поступает 270 В, - на аноде первой лампы - 142 В, - смещение первой лампы - 1,3 В, - на аноде второй лампы - 263 В, - смещение второй лампы - 7,7 В. Дальше. С генератора звуковых частот звуковой карты компа поступает 0,8 В (1кГц синус). На выходе усилителя на резисторе 4,2 Ома напряжение 1,5 В... Без резистора вообще, 3,5 В... В общем, получается мощность 0,5 Вт... по-моему - очень мало... ( Что посоветуете ?? Может для начала уменьшить резистор смещения выходной лампы, например 130 Ом.. ???
topojijio: Я про эту ручку знаю . :) я просто думал, может в осциллографе стоит конденсатор на 250 в, а я полам 300 в .. в общем можно осциллограф к первичке твз подключать .., ясно .. :) А делитель у меня есть, подключу :) :)
ALSS: В С1-73 сумма напряжений постоянного и переменного тока не должна превышать 200 В, с делителем 1:10 350 В (матчасть поучить бы, хотя отремонтировать его усилители можно, они на доступной рассыпухе). major, наоборот ручку! Черточка с волной - это открытый (для постоянки) вход, пропускает постоянку. Только волна - это закрытый (для постоянки) вход, пропускает только переменку.
topojijio: Понятно. Ну вы мне скажите, если я щупы подцеплю на анод выходной лампы - общий провод я не спалю осциллограф без разделительного конденсатора в щупе на 350 В ??? Тоже самое, если я подцеплю щупы на первичку ТВЗ - в щупе нужен разделительный конденсатор на 350 В, или можно так подключать ???
Petr0vich: Береженного Бог бережет, приговаривала монашка, надевая на свечку третий презерватив. Если боитесь, то используйте кондерчик, скажем 1,0 х 600 вольт.
Ученик: Если нет нормального делителя, берём два резюка типа 1М/10К, и ляпаем делитель на коленке... Для отслеживания формы сигнала сгодится.
ALSS: Входное сопротивление С1-73 1 МОм, поэтому последовательный резистор надо брать 9 МОм, т. е. то что под рукой - 9,1 МОм мощностью не менее 0,5 Вт (чтобы не перекрыло напряжением). Если не обращать внимания на широкую полосу, то эти 9 МОм можно не шунтировать емкостью в 5-15 пФ (в щупах еще стоят подстроечные конденсаторы, обычно воздушные, параллельно выходу). Если напрямую 20 В/дел и максимальное ±60 В, то получится не ±600 В - нет, всего 350 В, чтобы не пробить входной конденсатор осциллографа К42-У2-250 В-0,1 мкФ.
AVB: Я бы не советовал непосредственно к аноду вых.лампы цеплять щупы осциллографа. Дело в том, что на вторичке вых.транса прибор Вам прекрасно покажет, что творится и на аноде, и на сетке . И никогда осцилл не сожжете. Транс не будет вносить такие дикие искажения. и еще опять про ту самую отрицательную связь. Если она подключена, то на входе оконечного каскада (на сетке ) осциллограф показывает искаженный сигнал. Надо все смотреть на вторичке.
major: ALSS пишет: major, наоборот ручку! Мдя... Ошибочка вышла. Смотрю на одно а пишу другое. Надеюсь ещё в анод воткнуть не успели. Лишний повод открыть инструкцию и проверить советчиков. Полностью поддерживаю мнение, что экстрим здесь ни к чему. Смотреть форму сигнала на вторичке вполне достаточно.
Бокарёв Александр: на вторичке видим результат прохождения сигнала через все каскады усиления и если один косит, то и выходной сигнал неправильный. Вторая засада , мешающая вычислить искажённый каскад, это сетка выходной лампы , открывающаяся избытком сигнала драйвера, сам драйвер при этом перегружается тоже и отрезает полволны.Посему выходную лампу желательно выдернуть , глянуть , что там драйвер выдаёт, симметричный ли его сигнал,, а уже потом дальше смотреть. Обратная связь всё меняет на свой лад, внутри схемы форма сигналов может быть совершенно собачьей, с сохранением на выходе идеальной синусоиды.
Пермяк: Бокарёв Александр пишет: на вторичке видим результат прохождения сигнала через все каскады усиления... выходную лампу желательно выдернуть форумчанин topojijio собирается подать сигнал на сетку ВЫХОДНОЙ лампы, чтобы проверить именно её.
AVB: Бокарёв Александр пишет: Обратная связь всё меняет на свой лад, внутри схемы форма сигналов может быть совершенно собачьей, с сохранением на выходе идеальной синусоиды. Вот с этим я категорически СОГЛАСЕН! Ибо имел такой опыт, и до сих пор грыз червь сомнения... Оба предложения: 1. подать сигнал непосредственно на выходную лампу!, и 2. вытащить выходную лампу и посмотреть сигнал на её сеточном контакте" - абсолютно правильные! По поводу первого могу предположить, что сигнала с выхода генератора может не хватить для полной раскачки. Я применял в таком случае небольшой по коэффициенту повышающий трансформатор.
aur_100: Подать сигнал на вых. лампу оч. просто. Берете любой транс, ТА, ТАН, ТПП или еще какой, включаете на повышение, подбираете, чтобы лампа раскачивалась, смотрите... Естественно, на транс подавать с генератора синус ~1 кГц.
Бокарёв Александр: Я точно так и делаю, когда надо дунуть в сетку мощной лампы и глянуть, что она сама может, без драйвера. Любой навскидку ТАН или ТА на повышение. Именно.так, как Юрий пишет. Примечание: генератор г3-112 выдаёт 10 вольт на нагрузке примерно 1 ком. Поэтому нужно учитывать возможности своего генератора.
topojijio: Мужики, спасибо вам большое, за разъяснения !!! :) А что если взять не ТА, а ТН, и подать на накальную обмотку синус 1 кГц, и снять с сетевой , Ктр будет больше... А на ТА Ктр 1,7 гдето .. это очень мало... Друзья. Вроде немного все заработало.... Пока еще точно не проверил, но более менее запело .... В общем, я поставил резистор в цепи ОС от 0 до 4 К... Чтобы нормально играло, убавить пришлось меньше 1 К... Понятно что перегруз.... Возможно эта схема древняя, и она предназначалась для усиления сигнала с пьезоголовки.... Но мне надо все равно слушать СД плеер, и я хочу схему без ОС в триоде... Выше один форумчанин мне советовал поставить 6Н1П вместо 6Н2П, я поставлю, уберу ОС. Подскажите что еще поменять в схеме для 6Н1П, анодный, катодный резистор какие поставить для нее ???
aur_100: 6н1п: Ra=24-30k, Rk=360-470
topojijio: Мужики. Как Аур сказал, убрал ОС, поставил в первый каскад 6Н1П, изменил соответственно Ra=27K, Rk=400. РГ на максимум, подал с генератора на смартфоне.. На выходе (вторичке) ТВЗ чистая синусоида только на 0,22 В на входе (измерял мультиметром, а не осциллом). Каждый каскад по отдельности не проверял ... Ну так не должно быть ... Как сделать так, чтобы 0,6 В с сиди плеера, не перегружали этот усилитель ??? Без ОС конечно.... ???
Ученик: 0,22 В, измеренные мультиметром = 0,31В амплитудного. Умножаем на коэфф. усиления 6Н1П в этом режиме, грубо-приблизительно, 25. Получаем 7,7В, в-аккурат = смещению вых. лампы. topojijio пишет: Как сделать так, чтобы 0,6 В с сиди плеера, не перегружали этот усилитель ??? А зачем РГ? Прибрать его вроде, не запрещено.
topojijio: Понятно... Это просто мой второй усилитель... Я думал что так не должно быть... (( У первого моего усилителя, который я сделал еще в 2013 -2014 году где-то, при любом положении РГ (при любой громкости), нету перегруза с сиди плеера.... Я думал, так и должно быть .... А здесь придется слушать все время на половинной громкости.. ?? Не лучше ли как-то изменить чтоли схему ... ??? Ну ведь так же не должно быть .. ? Как другие EL84 слушают ??? Ведь почти все с сиди плеера... Также чтоли, на половину громкости .. ?? ((( Хотя эта схема хорошо подойдет для катушечного магнитофона, для кассетной деки., или для МС головки и ФК ..., но не для сиди... ((
aur_100: 1. Регулятор громкости 2. Конденсатор в катоде убрать 3. Заменить на лампу с меньшим Ку: 6с1п, 6с3б(стержневая, оч. хорошая и доступная)
topojijio: Понятно, спасибо !!! А РГ всмысле, поставить 100К вместо 50К ?? А конденсатор убрать в катоде драйверной лампы, или в катоде выходной лампы ???
полная версия страницы