Форум » Схемы » Однотактный с малогабаритными выходными трансформаторами » Ответить
Однотактный с малогабаритными выходными трансформаторами
RedStar: Доброго здравия. Собрал усилитель по различным выкладкам из интернета, а также читая ваш форум. Очень хотелось использовать ОС по катодной обмотке. Экспериментировал долго: не устраивало то, что в пентодном включении лампы значительно рос ток второй сетки. Перепробовав много вариантов стабилизации, решил от них отказаться. Остановился на самостоятельно составленой приведенной схеме. Подумал: почему бы не запитать вторую сетку двумя напряжениями: одно - достаточно стабильное постоянное, другое - переменное противофазное, тем самым уменьшая ток сетки. Такое решение позволило увеличить выходную мощность. Звучание усилителя стало похожим на что-то среднее между триодноым и ультралинейным. Первоначально на выходе стояли трансформаторы с "Исток". Но не устраивала громкость усилителя. Перемотал около пяти различных вариантов. Парадоксально, но с ТВЗ малого габарита (железо от трансформатора ТП-60) усилитель ожил. Громкость, детальная чистота его поразила. Из ранее собранных с десяток усилителей, ни один так не звучал. Но дело не в этом. Есть большая просьба к участникам форума. Не могу понять принципа работы диода 6Х2П и обмотки трансформатора по второй сетке. Может вместе сможем разобраться? Осциллографа нет у меня, всегда собирал проверенные схемы и не особо вникал в такие вещи. А тут - как током! Стало интересно.
М.Васильев: Ну нет ,так нет, Ваше право .. Только причём тут ОУ и их первый полюс?
aluma: А какие еще проблемы? Из Вашего поста выше, я так понял, что Вам не впервой микрокапом пользоваться. С трансом более-менее проблемы понятны, но чего и сколько - я изложил. А учебников, конкретных примеров и т.п. букварей в инете полно, даже с видео, переписывать сюда их не вижу смысла, да и лень, откровенно говоря, в инете много чего более интересного.. ЗЫ. Млин, спецы какие-то пошли... Всё, чего не хватает на схеме - задания условий для источника сигнлов на входе. Если уж с этим самостоятельно никак....
М.Васильев: Ну извините за беспокойство ,больше не обращусь .
RedStar: Практически ВСЕ акустические системы, имеющиеся в продаже по ценовой бюджетной категории, не способны воспроизвести частоты, ниже 40-50 Гц. А стремиться к инфранизким? Смысла не вижу. 99% людей безразличны!!! Даже если по параметрам выходит 18 Гц, то при подключении в катоде конденсаторов 2х1800 мкФ (взятых с материнки, золотистых) - почти 0,1-0,5 Гц, звучание по низким частотам становилось более глубокое, но на прослушивании не отмечались какие-либо искажения в звуке группой слушателей. Да, бас объемный и напористый становился. НО, не хватает тогда громкости. Происходит ее какой-то спад. Не более.
М.Васильев: В общем, и у меня странные результаты. Склонен отнести их к кривым моделям ламп и трансформатору. С моделью трансформатора немного разобрался. Коммутацию диода не смотрел еще. Вот с фазностью разобрался. Пока вывод один: подождать эпюры с железа .
aluma: Модели проверяются просто, выводятся их ВАХ-и и сверяются с оригинальными. Но это ж надо возможности микрокапа изучать... :) А транс к искажениям не при делах. Другое дело к частотке снизу, а сверху не учтены его емкости и емкости монтажа.
М.Васильев: Первый пентод,аналог 6Ж32П точно модель кривая. Я не искал качественные модели ламп, полупроводниковые модели у меня большинство хорошие.,а эти,ну просто не касался, несколько корректоров АЧХ смотрел только и все. А так постоянно усилители и прочие смотрю . АЧХ какая то непривычная
aluma: М.Васильев пишет: Первый пентод,аналог 6Ж32П точно модель кривая. Может и кривая. но, однако, "надо в консерватории что-то поправить". :) При 0,5 В на входе, на выходе синус . Вся кривизна в "изобрЕтеньи", в дурном выходном каскаде.
ALSS: http://tubesound-ru.livejournal.com/135524.html Вот здесь нашел упоминание о модели 6Х2П в микрокапе
М.Васильев: В общем, как и думал, модели кривущие. Но всё же кое что вырисовывается. Но еще работать и работать .
RedStar: На Аудиопортале нашел ссылку на программу http://www.chemroc.com/PSPICE.html (ссылка действующая, рабочая прога) которая позволяет делать спайс-модели. Кто подскажет, как ей толком пользоваться? На том форуме: 1. Находим картинку ВАХ желаемого пациента ( переводим в jpeg ). как раз это и надо! 2. Запускаем упомянутую программу, тычем кнопки, подбираем, получаем искомые: MU EX KG1 KP KVB вписываем в модельку, для чего. берем какую-нибудь готовую модельку лампы, скажем 6н23п(да любую 6SN7...), в файле tube.lib микрокапа. 4. Находим емкости лампы, заполняем значение емкостей CCG - CATHODE-GRID; входная CGP - GRID-PLATE; проходная CCP - CATHODE-PLATE; выходная таки не понял.
М.Васильев: Я пас. Вот модель ВК , отделил для корректности от 6Ж32П. https://yadi.sk/d/GglcC4CTxQBLq Я пока в раздумьях...
aluma: Про идею "переключательного" диода. Если не перегружать по входу, подать, например 0,2 В, получим такое, видим напряжение и ток R8, делаем выводы
Корвет: aluma , а нельзя ли поподробнее прокомментировать? Почему приведены несколько кривых, это напряжения и токи в разных точках? И главное: означает ли, что ток через R8 в процессе работы не прерывается? (Картинка сильно сжата, и я не могу разобрать надписи возле осциллограмм, потому и спрашиваю. Неужели на этом форуме нет возможности выкладывать картинки в полный размер, хотя бы просто дать ссылку на картинку?)
М.Васильев: У меня такая же картинка.
aluma: Корвет, графики сверху вниз: Напряжение на R1 Напряжение на R6 Напряжение на R8 Ток через R8 Напряжение на R10 Частота 1кГц. Схему отдельно выкладывал выше, там крупнее: http://f2.s.qip.ru/JqTa70aQ.jpg ЗЫ. Я тыкаю в картинку-миниатюру в посте, открывается страница файлобменника с рисунком, тык в рисунок, он увеличивтся до оригинала. Если давилка рекламы в браузере не запрещает скрипты, конечно.
М.Васильев: У меня второй и третий графики - напряжение и ток через диод. Полупроводниковый диод не закрывается. По ламповому не могу сказать ничего.
Корвет: Спасибо, коллеги. Прошу уточнить насчёт напряжения: Напряжение приложенное к диоду (резистору)? Или в какой-то точке схемы?
aluma: Падение напряжения на соответствующим резисторе. Дык это, можно вывести что угодно в любой точке схемы или любой параметр (изменение усиления или диф. сопротивления за период, например). Почему бы самому не попробовать?
RedStar: Огромная всем благодарность, за проделанную работу по симуляции усилителя. Вот только если бы толком объяснили значения на графиках и что это означает. Пока не знаю тонкостей программы, да и образование все же меньше вашего. Нашел библиотеку моделей, там в списке есть * 6X2P (diode) и * 6J32P Pentode 6Ж32П: http://valvolodin.narod.ru/load/ltspice/spice/biblioteka_modelej_ehlektronnykh_lamp_pod_microcap/8-1-0-13
полная версия страницы