Форум » Схемы » Однотактный с малогабаритными выходными трансформаторами » Ответить
Однотактный с малогабаритными выходными трансформаторами
RedStar: Доброго здравия. Собрал усилитель по различным выкладкам из интернета, а также читая ваш форум. Очень хотелось использовать ОС по катодной обмотке. Экспериментировал долго: не устраивало то, что в пентодном включении лампы значительно рос ток второй сетки. Перепробовав много вариантов стабилизации, решил от них отказаться. Остановился на самостоятельно составленой приведенной схеме. Подумал: почему бы не запитать вторую сетку двумя напряжениями: одно - достаточно стабильное постоянное, другое - переменное противофазное, тем самым уменьшая ток сетки. Такое решение позволило увеличить выходную мощность. Звучание усилителя стало похожим на что-то среднее между триодноым и ультралинейным. Первоначально на выходе стояли трансформаторы с "Исток". Но не устраивала громкость усилителя. Перемотал около пяти различных вариантов. Парадоксально, но с ТВЗ малого габарита (железо от трансформатора ТП-60) усилитель ожил. Громкость, детальная чистота его поразила. Из ранее собранных с десяток усилителей, ни один так не звучал. Но дело не в этом. Есть большая просьба к участникам форума. Не могу понять принципа работы диода 6Х2П и обмотки трансформатора по второй сетке. Может вместе сможем разобраться? Осциллографа нет у меня, всегда собирал проверенные схемы и не особо вникал в такие вещи. А тут - как током! Стало интересно.
RedStar: Всем добрый вечер. Немного измененная схема. В этом варианте усил демонстрировался на видео. Для удешевления, убран дроссель, подкорректирована схема.
aluma: М.Васильев пишет: Включение-то нестандартно Вот это главное в предлагаемой схеме, "чтобы всё как у всех, но, при этом не так, как они..." (С) Макаревич. Возникает вопрос: "зачем?" Итог многолетних опытов коллективного разума - ОС негативно отражается на звуке, каждый дополнительный каскад плодит добавочный хвост гармоник, большая мощность для индивидуального прослушивания не обязательна. Смысл этих вывертов кто может пояснить?
ALSS: aluma пишет: Смысл этих вывертов кто может пояснить? Ну не нравится человеку музыка, которую может ему воспроизвести стандартная как у всех схема, ему нужна с "подперевывертом". Это или от неполузнания и/или от вселенской скуки после всего и вся прослушанного и увиденного...
RedStar: aluma пишет: Смысл этих вывертов кто может пояснить?Смысл всего этого прост. Уменьшить габариты выходников, тем самым удешевить конструкцию. А добавочный диод имеет очень малую стоимость. (да и 300 мА накала для двух каналов, не сильно повлияет на силовик) Здесь и стабилизация второй сетки, и ОС, и ПОС. При меньшем общем весе и габаритах, увеличенная громкость звучания. Возможно будет бльший интерес к изделию в ценовой категории. Про ОС, думаю говорить не стоит. Кому то нравится, а кому-то нет.
RedStar: Хотите верьте, хотите нет. Мне поступило предложение о финансировании, с предоставлением помещения. На очереди с моей стороны отладка, различные отечественные лампы на выходе, дизайн корпусов. Создаю Бренд. Вот теперь, намекая на иную теорию работы лампы, полный расчет удержу в секрете. Как говорится: имеющий уши - да услышит, имеющий очи - да увидит, имеющий уста - да молвит. Кто поймет, добро пожаловать!
Пермяк: RedStar пишет: Мне поступило предложение о финансировании, с предоставлением помещения. Пригласили бы Вашего "спонсора" сюда, на форум. Много интересного он узнал бы... Не собираюсь сидеть в тени и повторять обыденное, а так же подражать выдуманной "общепринятой" теории. Вот за такие словеса Ваши писания и были отправлены во Флейм. Начинаю сожалеть, что вернул их в в технические ветки. Это только начало...Неймётся, значит...
RedStar: Леонид. При всем уважении к вам и участникам форума, не собирался оспаривать вами полученные знания. Я нашел иную точку в этом вопросе. Менять ее не собираюсь. Не сожалейте что вернули. Мир меняется, меняются люди. А те, кто этого не желает, это их проблемы. Форум предназначен для того, что бы преподнести новое, интересное. Кто хочет, тот найдет свой путь. А запрещать... Слишком много в нашей жизни запрещено законами и догмами. Про начало... Это начало нового Бренда, а не начало дискуссии. Вряд ли спонсору нужны огромные выходные трансы и силовики. Им дать надо минимальную себестоимость со средней ценовой политикой, что бы удержать бюджетные цены и получить прибыль. На то и рассчитывал. А на форуме им делать нечего, не их стихия.
Stan Marsh: Два замечания: 1. На рубеже веков многие увлечённые люди получали заманчивые предложения о спонсировании их... энтузиазма. Благоразумные отказались. 2. Был у нас один дядька, он книжек не читал, но изобрёл бифилярную намотку и ПОС. Это известный случай, и грустный, лет пять потратить на то, что давно изобретено.
RedStar: Stan Marsh, к чему это? Благоразумность? Может не все идеально в усе. Спонсоры услышали звучание, озвучили свое предложение. Отказаться? Да ни за что! По крайней мере, пусть что-то будет отечественное, с лучшим звучанием, чем китайский ширпотреб. Моё изобретение - для всех, пользуйтесь! Просто подумал, а почему бы и нет..., и изменил тактику и схемотехнику без всяких признанных теорий.
ALSS: Например, трансформатор УШ19х38 - достаточно для Вас маленький? При секционировании 1-2-1-2-1, обмотки последовательно (конечно же первичка отдельно, вторичка отдельно). Такой трансформатор - стандартный для советской бытовухи (ну, не совсем распространенный, только и всего). 6П41С в триоде, выходная мощность та же, что и в предлагаемом бреде бренде. Можно ввести КО со вторички, но и так звучит хорошо. И без всяких сотрясений модуляций окружающего пространства. Экономия в предлагаемом бреде бренде - кажущаяся, т.к. сетевой трансформатор ведь не уменьшается, на него ОСы-ПОСы не действуют. Ну разве что китайский импульсник поставить - все равно ведь не услышат спонсоры. Кстати, RedStar, имущество на родственников уже переписали? Спонсоры разные бывают. Возьмут - раз бренд - и подадут на сертификацию. За Ваш счет. Со всеми вытекающими (втекающего в таких случаях не бывает).
М.Васильев: Сегодня заведу схему в кап ,тогда ясно будет . офф вот вам пример. Когда старый на вегалабе впевые показал схему композита с использованием динамической емкости . то что только не наслушался в свой адрес. даже интегратором обозвали каскад. А потом смотрю,то один это использует.то другой. Так что не стоит спешить с выводами.
омельян: Не, ну ПОС применял ещё г. Лихницкий (земля пухом) в своём винил-корректоре. Звук - да, приукрасился. Эффект большого зала. Потом, правда, отказался от этой затеи. То, что звук нравится, ещё не значит, что он правильный. А некоторые называют правильный звук мониторным, скучным, сухим. Что такое правильный? - спросите. А вот сравните со звуками природы: дождь, гроза, ветер, листья шуршат, гром гремит. Бас не затянутый, а? Или что-то на небе не так? Фазоинвертор неправильно настроен .
RedStar: ALSS пишет: Трансформатор УШ19х38 Для начала спрошу: это железо есть в свободной продаже? Вот Калуга делает на ШЛ и ПЛ в любом количестве.6П41С в триоде Опять спрошу про продажу: где они есть? И зачем ограничивать возможности лампы триодным режимом? С нее можно получить более 14 ватт в однотакте.
М.Васильев: Завел схему в кап. стаб для простоты заменил RС фильтром .Осталось завести параметры в трансформатор.Постараюсь разобраться
RedStar: М.Васильев пишет: Завел схему С2 -4,7 мкф, R14 -390 Ом, R17 - 510 Ом, С9 - от 15 до 22 мкф, D1 - в обратном направлении, вакуумный 6Х2П или 6Х6С. Третья сетка лампы 6ж32 соединена с анодом. Выходная обмотка НЕ заземлена.
М.Васильев: Исправил. Правда третью сетку 6Ж32П ,импортного аналога не могу включить по вашему.Модель такая. Короч,е вот что выходит. две картинки Включен диод и выключен. при закрытом диоде лампа закрыта похоже . Картинки.Вакуумного диода у меня нет, симмитировал двумя резисторами его состояние.открытый и закрытый .
RedStar: М.Васильев пишет: Короче вот что выходит Немного не правильно. У обмотки второй сетки надо поменять плюс и минус местами.. Она в противофазе с анодной и синфазно катодной. Резистор второй сетки 6ж32п не 55 к, а 75 к. Так как я не разбираюсь в этой проге, то не понял.
М.Васильев: Да это без разницы, я по постоянному току смотрел .
titpol: Уважаемые коллеги ! Видит Бог, не хотел встревать в эту дискуссию, но терпеть нет сил... Сначала один "проклепал" всем мозги на известном форуме своим проектом SE усилителя с малогабаритным трансформатором БЕЗ ЗАЗОРА, 6П6С с выходной мощностью 7 Вт. (!?) и вакуумным диодом в цепи экранной сетки (!?)... "Доказательство", что ЭТО работает: видео с кучей хлама на столе под музыку... Теперь второй присоединился ("блажен кто верит"), тоже недалеко ушёл в познаниях, хотя сначала производил впечатление грамотного... Извиняюсь, если слишком категорично. Говорю не голословно, пообщался с обоими в полной мере и выводы сделал...
М.Васильев: Ну, блин... еще в тему о печатных платах отпишите... А так - мы уже и сами разобрались в режиме. Это теперь не сложно, модель компьютерная есть. Тем более, ранее на вашем форуме коллега уже отписался по своему видению. Скины его правоту подтвердили. Вот параметры транса введем с божью помощью, и, благодаря добрым людям, постараемся форму сигнала во всех точках посмотреть. А по сути - когда человек пробует что-то новое, то самое простое - его дураком и глупцом выставить. Это же так просто! RedStar Анатолий ,главное вы осциллограммы синус и меандр постарайтесь сделать . И главное не забудьте глянуть форму сигнала на резисторе,который идет от второй ,средней обмотки на землю. Интересно посмотреть , ну заманчиво.Только осторожно .
полная версия страницы