Форум » Схемы » Покемоновская ООС для 6Ф5П (6LR8) » Ответить
Покемоновская ООС для 6Ф5П (6LR8)
Jaster: Возможно ли применить "покемоновскую оос" для триод-пентода типа 6Ф5П, а точнее 6LR8? Хочется получить мощность побольше, чем в триодном её включении.. Изначально думал собирать примерно такую схему:
Бокарёв Александр: Я сейчас 100 кил повесил на сеточную ёмкость, с которой смещение беру. А в той самой схеме Бокемона смещение питало и подсветку , поэтому банка быстренько разряжалась. Включение в сеть может дать бросок на вторичке, ёмкость запомнит его и лампа заткнётся без разрядника.
Пермяк: А я предупреждал, что выход источника смещения надо подгружать, а Вы оба - ни в какую!
Бокарёв Александр: Леонид, насчёт меня вы погорячились. Мои схемы все с автосмещением, а тут нужно было мощности выжать, перевёл выходной каскад на фиксированное. Разумеется, делитель на выходе выпрямителя, он же-разрядник.
Пермяк: Александр, прошу прощения! Но мне показалось, что именно Вы успокоили Джастера http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000492-000-140-0#108 и он поэтому не стал ставить шунт
Бокарёв Александр: Всё верно! Я в своей схеме Покемоновской нагрузил выпрямитель смещения сразу и навсегда, от него ещё питалась подсветка усилителя. Поэтому эти проблемы мне неведомы. А что касаемо заряда разделительной ёмкости сеточным током, этот эффект есть и прекрасно ловится осциллографом, если стать им на сетку в режиме открытого входа и подать сигнал выше нормы. Смещение плывёт и сильно.
Jaster: Бокарёв Александр Мне вот надо кулер 12-вольтовый компьютерный запитать откуда-то, а то над усилителем полка сильно греется. Повлияет ли на звук, если запитаю от обмотки смещения?
ALSS: Я от обмотки смещения реле запитал и не слышно, но вентилятор с любым двигателем (кроме переменного тока) имеет либо коллектор либо импульсную схему управления - фильтр надо ставить из синфазного дросселя и конденсаторов. Даже в советском принтере СМ6337 и то стояли такие фильтры на ДПРы приводов.
Бокарёв Александр: На работе обдуваю себя вентилятором от компа через адаптер 12 в, если жарко. Ток мизерный, можно резистором ещё и убавить обороты.
Jaster: Сегодня чуток попаял.. межкаскадные К73-16 заменил на SuperCap Robert Hovland Series того же номинала (0.47мф). Анодные резисторы 6Н23П с безродный китайцев заменил на Kiwame (2 шт по 2вт 10ком в послед) и прикрутил кулер для охлаждения (а то полка над лампами сильно грелась). Кулер запитал от отдельного БП. Звук стал лучше.. хотя на 100% не уверен что именно улучшилось, может эффект плацебо.. :)
AVB: Еще во время обсуждения на форумах схемы "покемона" его автор Олег Чернышев писал, что межкаскадный конденсатор находится "внутри" петли ОС, и поэтому его качество не оказывает решающего влияния на звук. Послушайте внимательно. Я для себя решил конденсаторы покруче отложить для других проектов без ОС. Стоят к40у-9 и в параллель К72П-6
Jaster: AVB Не припомню такого, возможно не обратил внимания. Но все равно, я пока не понимаю, как наличие ООС уменьшает влияние конденсатора? Все равно весь звуковой сигнал через него идет, в том числе и ОС-ный. зы. Еще я не делал подпор накала, т.к. фона вообще не слышно никакого. Даже среднюю точку искуственную не делал.. Есть смысл делать?
AVB: Это обсуждение было давно на Аудиопортале, когда только появилась эта схема. По поводу подпора накала, я тоже иногда не делал и не вижу в этом криминала.
aur_100: Я бы поставил К40У-9, и НИЧЕМ не параллелил, это лишнее и даже ненужное. PS: К73-16 как межкаскад - полнае г...о, их только в фильтры АС...
Бокарёв Александр: Схема Покемона долго радовала меня своим бодрым красивым звуком, пока не нарвался на одну дорожку. Диск- сборник, разные песни разных лет и разного качества. И один трек, так думаю, был МП3 . Так вот. Покемон играл этот трек просто омерзительно, все послезвучия пропадали, звуки обрывались на половине, само звучание воспринималось как рваное и с заиканием. Слушать такое было тяжко. делаю макет на прямонакале без ООС и включаю этот же трек. Всё ровно, спокойно, хотя и без воздуха, как на других треках. Но этой дряни в звуке уже нет. После этих опытов у меня пропал интерес к усилителям с оос, в том числе и к данной схеме.
AVB: aur_100 пишет: Я бы поставил К40У-9, и НИЧЕМ не параллелил, это лишнее и даже ненужное. Вы правы, просто у меня были фторопластовые некоторое количество, и почти такого же размера, да и еще новые (как известно, с очень короткими выводами), вот и как-то само собой получилось их поженить.
aur_100: Верно сказал Александр, хочешь слушать без заикания - только в триоде и вообще без любой ООС. На пентодах и тетродах без ООС не обойтись, отсюда все их беды...
AVB: Среди знакомых Александра есть много почитателей пентодов, не все так однозначно. МП3 тоже с разным битрейдом бывают, и диски, бывает, глючат со временем, по одному треку нельзя выносить "смертный приговор" ОСам. Хотя мнение Бокарева очень уважаю и ценю во всех случаях, да и, собственно, на этом форуме присутствую в основном из-за него (а также Пермяка, Сергеева)
Jaster: Где-то у меня валялись К40У-9, но не уверен что емкость подходящая.. 0.1 точно есть, но этого мало, насколько я понимаю. Есть из недорогих еще Audiophiller MKP и Solen белые. А может и черные остались еще.. Но с текущими звук однозначно получшел, хотя это не чистое сравнение, .к. еще заменил анодные резисторы драйвера.
aur_100: AVB, истинным почитателям пентодов требуются ооочень большие затраты, далеко не всем по карману... Jaster, Kiwame - неплохие резисторы, в утечке много лет стояли в усе на 6с4с. Полгода назад заменил на МГРЧ, эти заметно лучше. Ёмкость 0,1мкф вам вполне хватит, C*R=30, мкф и кОм, на 10Гц завал -3дБ, получается например 300кОм и 0,1мкф.
SergeL: aur_100 пишет: 10Гц завал -3дБ, получается например 300кОм и 0,1мкф. То ли ошиблись, то ли не правильно считаете. При заявленных исходных завал -3дБ получается на 5,3 Гц. Формула F=1000000/6,28*R*C (Гц, нФ, кОм)
полная версия страницы