Форум » Схемы » Однокаскадный усилитель для высокоомных наушников на 6п14п » Ответить
Однокаскадный усилитель для высокоомных наушников на 6п14п
шум: Добрый вечер! На эксперименты в данной области сподвигли идеи Сергея Сергеева и красочная, с картинками, реализация Jaster'a. Все попытки сделать усилитель без выходника приводили к сумашедшим параметрам и не приемлемому для слуха звучанию. Как мне кажется все дело в перекосе баланса в сторону ВЧ. Именно только в наушниках, причем любых, на всех записях магнитафонной эры, четко слышен высокочастотный шум ленты, чего нельзя сказать про те же записи? но воспроизведенные Через АС. Для экспериментов выбрал железо Ш75 с набором 30мм, для примера в амбициозном усилке AUDIO VALVE Eartube (91.000руб) стоят трансики более скромных габаритов, на глаз не более Ш60. Поскольку в конструкции не предусматривается ООС, лишняя индуктивноть засчет габаритов трансформатора не помешает. Итак: первый вариант. Индуктивность 19Гн. в первичке 2700 витков проводом 0.16мм сопр. 323 Ома Секционирование 2:1 к.тр. 14.5, полоса 10-85000 по -3дб Звучание такого варианта не только раздражает все тем же перекосом на ВЧ,но и заметным провалом в среднечастотном диапазоне (индуктивность катушки без сердечника 0.228Гн, а это по уровню -3дб 1800гц, эту идею почерпнул из думок НЭМ). Громкость не фонтан, ручка твердо стоит в упоре на максимум. Понятно, первый блин не удалсЯ, лепим второй Итак: второй вариант Индуктивность 23Гн. в первичке 3000 витков проводом 0.18мм сопр. 320 Ом Секционирование 1:1 к.тр. 7.7 полоса 8-35000 по -3дб (индуктивность катушки без сердечника 0.342гн, а это уже 1200Гц по -3дб) тоже не айс но уже кое что. Первое,это сразу заметно, выросла громкость, не сильно, но ручка громкости стала работать Звучание преобразилось в лучшую сторону, но для большего кайфа, всё-таки чуть не хватает телесности в среднечастотном диапазоне. Правда, двигаться пока еще есть куда. Для начала,надо еще понизить к.тр. хотя бы до семи))), выходное сопротивление вырастет с 48 до 58 Ом что совсем не страшно при наушниках в 600 Ом. И самое главное - ещё увеличить число витков первички (3200), тем самым еще немного сузить полосу сверху и тем самым, и не только, прибавить энергетики в середине. КПД такого транса конечно не впечатляет,но и задачи перед ним стоят более "легкие", наушники чай не АС
шум: Jaster пишет: шум А какие в итоге трансформаторы вышли?Трансы получились "большие" EI-84 ( 28х40мм) Полоса 5-40.000 по минус три. Выходное сопротивление 14.8 ома. Секционирование 3:2
Headfan: Привет, кто заглянул в эту старую тему. Надеюсь, всё же кто-то даст ответы на мои вопросы. Построил на 6П15П. Первое включение - шок. Наконец-то я понял, что есть ламповый звук. Инструменты звучат по-настоящему. Прорезалась сцена. Слушаю в наушниках. После дня эйфории, появились вопросы. Есть огрехи в низу, на басу. Подозрение, что есть перегруз. Вряд ли из-за громкости - слушаю я очень тихо, Далее - легкая каша на сложных записях типа металлики или рока. С этим я могу мириться, но подхрюкивание на басу досаждает, при остальном - идеал. Прошу публику дать совет, куда копать. Режим таков: Триодное включение (экранная сетка на катод, вторая сетка на анод), на аноде 200в, катоде -3.6в (резистор 75ом с шунтом 4700мкф). Трансы на железе от бесперебойника толщина набора примерно 40мм, ширина 75мм, высота 62мм. Первичка 2000витков ПЭВ 0.35, вторичка 80витков 0.8мм. http://shot.qip.ru/00FrZc-6PXOGWQWs/ Сопротивление первички 200ом. Ra на нагрузке 8ом=3.5к. Но я хочу слушать на наушниках в 64 и 24ома. Так понимаю, что Ra можно считать 28ком и 10.5ком. Трансы мотал очень хороший и известный человек (Саша Танк). Спасибо.
Бокарёв Александр: осциллограф параллельно наушникам. дать синус 315гц и смотреть, когда подрезает синусоиду . Режимом лампы можно чуток выровнять несимметричное ограничение сигнала, а ещё вернее нагрузить вторичку 10 омами. И наушники туда же. Тогда все будут рады.
Сергеев Сергей: Более вероятно- несогласованность с трансформатором. Или проблемы в трансе. Например- толстые пластины, отсутствие зазора. И витков первички по-моему маловато.
Headfan: Спасибо за советы. Синус смотрел только на 1кГц. Ограничение нижней полуволны наступает только при выходном напряжении больше 2вольт на нагрузке 40ом. Поищу подстроечник на 150ом. Уважаемые, у меня мало опыта в лампах. Мб есть другие варианты? Попробовать пентодом, или другие лампы? Шунтирование вторички-всегда успею. Про трансы и его проблемы, как-то не хочется верить(
Сергеев Сергей: Посмотрите синус на 1 кгц и сравните на 100 герцах. Далее понижайте частоту. Пентодом не надо. Можете попробовать 6п14п простым перетыком. Возможно потребуется подбор катодного резистора.
Headfan: Хорошо, посмотрю. А точнее, что я должен увидеть или не? /Как назло сломалась кнопка синхронизации у моего С1-94. Пробовал менять на внутренности с обычного П2К-таже беда, видать сам корпус поистёрся/ Сегодня промерил СпектраПлюсом, 20гц по -3Дб всётаки есть. На 30кГц спадов нет. Искажения порядка 0.5%
oleg_s: Похрюкивания могут быть из-за подвозбуда. Попробовать антизвонные резисторы в сетку. Ферритовые колечки. Посмотреть питание. Опять же как там с виброразвязками - лампа электро-механический прибор трансы взизкивают по корпусу вибрация на панельку... Опять же может быть неконтакт, непропай, некачественный кондер, что угодно может быть.
Виктор51: Headfan пишет: Далее - легкая каша на сложных записях типа металлики или рока. А вот это лучше смотреть на спектре, КНИ, ИМД. Там же видно какую бяку даёт или не даёт питание 50 и 100 Гц. Её модуляция с частотой основного сигнала и гармониками даёт эту самую кашу.
Headfan: А вот это лучше смотреть на спектре, КНИ, ИМД. Там же видно какую бяку даёт или не даёт питание 50 и 100 Гц. Что-то не пойму как это делать. Если не сложно, киньте ссылкой, или лучше в двух словах. Насчет возбуда - думал. Попробую антивозбудный резистор. Монтаж у меня на макетке. Фото прилагаю. Трансы разнесены. Сетевой еще и перевернут. Питание застаблено. Анодное 210в (УЗФ). Накал на полевике+TL431. Держит сурово 6,30в при нагрузках до 3а. Пульсации на выходе малы. Осциллографом - не вижу. [img][/img]
oleg_s: Headfan Трансы или уголок с лампами на резину или на фетр
Виктор51: Headfan пишет: Что-то не пойму как это делать. Если не сложно, киньте ссылкой, или лучше в двух словах. Ранее Вы указали: Headfan пишет: Сегодня промерил СпектраПлюсом, 20гц по -3Дб всётаки есть. На 30кГц спадов нет. Искажения порядка 0.5% Вот ЭТО и есть. Первое - Вы измеряли АЧХ, так понимаю. А второе - КНИ, ИМД. Картинку спектра будьте добры, в студию... И на какой мощности укажите. Что в качестве источника сигнала используете? Headfan пишет: Трансы на железе от бесперебойника толщина набора примерно 40мм, ширина 75мм, высота 62мм. Первичка 2000витков ПЭВ 0.35, вторичка 80витков 0.8мм. Сопротивление первички 200ом. Ra на нагрузке 8ом=3.5к. Без учёта активных сопротивлений обмоток Ra = 2000 : 80 = 25 = коэффициент трансформации. Возводим его в квадрат = 625. И умножаем на заявленную нагрузку 8 Ом = 5кОм. С учётом активных сопротивлений будет между 5200 - 5300 Ом, примерно... Что в общем-то приемлемо (рекомендуют 6кОм) На нагрузку 24 Ома, Ra уже будет больше 15кОм. А на нагрузку 64 Ома - более 40 кОм. В обоих случаях явный перебор. Явная потеря мощности и явная потеря динамики. Это тоже может быть "вата" в звуке.
Бокарёв Александр: Завести выходной каскад , нагруженный на низкоомные наушники, в перегруз и не оглохнуть- эт вряд ли. Хрюкает скорее всего именно из-за возбуда . Он лечится антизвонными резисторами в сетках лампы. Сталкивался с хрюканьем в ламповом каскаде на Е55 без антизвона в экранной сетке. Точно такая же лажа была с лампой 6Э5п
Headfan: Вот спасибо огромное за советы! А то один тыркаюсь тыркаюсь без результата. Осциллограф пока в "больничке". Намерил вот что. Уровень на выходе не могу сказать. Пики кратные 50Гц есть подозрение из-за длиннющих проводов до звуковушки/USB звуковушка за 100руб, для измерений, уж какая есть. [img][/img] Это звуковушка сама на себя [img][/img] Так то слушалось всё с цапа на AD1853. Helios153.
oleg_s: Фонец 50 герц слегка присутствует и странные горбы на 150, 250 и 350 герцах - похоже на возбудики по кратной 50 Гц частоте, 100 Гц однако спокойны :) ЗЫ А Вы не пробовали на вход квадраты подать 1кГц, 2,3... - картина весьма показательная. Особенно если полка волнистая - Это показатель малой устойчивости.
Виктор51: На выходе усилителя делитель есть или нет? А то, усиление с усилителем получается всего 0,8 дб.... 50 Гц и её нечётные гармоники не хорошие. И со звуковухи искажения идут. Сделайте вот что: На звуковой, уровни воспроизведения и записи надо уменьшАть до такой степени, что бы не было заметных пиков гармоник и интермодов. Похоже у Вас сама звуковуха уже искажает. Она на максимуме усиления.
Romm: Кажется, по входу перегрузец имеется...
Headfan: Виктор51 пишет:На выходе усилителя делитель есть или нет ?Всё правильно. Ослабитель. Делитель только на входе Г образный 10ком/10ком. И то громкости с запасом. Наушники очень чувствительны, 105дб.Похоже, у Вас сама звуковуха уже искажает. Она на максимуме усиления. Кажется, по входу перегрузец имеется... Отмечу, я не зря привел график звуковушки саму на себя. Это копеечная USB 3Dsound, с хвостом гармоник не зависящим от уровня. Просто на компе сгоревшая интегрированная. А купить нормальную - пока не предложили. Дома-то полноценный цап Energy Audio hI AD1853.
Виктор51: Даже копеечная звуковуха даёт более чистый спектр, если нет переусиления, или не превышен сигнал на входе. Настройте её. Покрутите уровни воспроизведения и записи в микшере звуковухи. Делитель - я про тот, через который сигнал идёт с выхода УНЧ на звуковуху для измерения. Т.е. Полный сигнал идёт? Или только его часть. Здесь обязательно надо помнить про делитель, т.к. превысив уровень сигнала, звуковуха горит.
Headfan: Всем привет. Провёл работу по виброизоляции уголка с лампами от основания. В дело пошли "подушки" от CD привода. Теперь уголок не связан с основанием. Стукнув по основанию - никаких призвуков в лампе нет. С сетки на гридлик поставил "бусину" (длинный цилиндрик с проводом внутри). Номинал резистора сетки уменьшил до 30 кОм (до этого был 300 кОм), было под рукой ПТМН-0.5. Заодно заменил катодные конденсаторы К50-68И на Ничикон Muse 1000мкфх50в. По измерениям, снизилась нижняя граничная частота до 10гц -3дБ. На 20Гц где-то -2дБ. Искажения снизились до 0.1-0.2%. А вот пики 50Гц и кратные им чуть уменьшились, но не пропали. Что беспокоит, потому что земля в одной точке, и всё сходится в одну же точку. PS. Что я только ни делал со звуковушкой... И перепаивал выходные танталовые на хорошие электролиты, и замыкал. Питал от внешнего источника. Всё равно хвост гармоник не спадает при любом уровне сигнала.
полная версия страницы