Форум » Схемы » Однотактный усилитель на 6С4С А.Бокарёва. » Ответить
Однотактный усилитель на 6С4С А.Бокарёва.
Сергеев Сергей: Статья: http://tubeaudio.ucoz.ru/index/odnotaktnyj_usilitel_na_6s4s/0-55 [quote]В канун Нового Года решился я на давнюю задумку: перевести свой усилитель на любимую лампу: 6С4С. [/quote]
L0ki: Именно так! (как говорил на эту тему Марк Фельдшер - мю величина коническая ) Кстати еще одна фича, по оптимальному подбору зазора (в SE). В зазор суем тонкую резину (например от воздушных шариков) и трансформатор в тиски\струбцину. Трансформатор вклчаем в реальный каскад, в к-ром он в последствии и будет работать. Паралельно вторичке естественно ставим конденсатор. Этот каскад загоняем в самовозбуждение (заводим со вторички на сетку ПОС через потенциометр). Цепляем к этому безобразию частотомер и крутим струбцину (т.е. плавно регулируем зазор) добиваясь самой низкой частоты генерации. Потом подбирая нерезиновые прокладки стараемся получить ту же частоту генерации. P.S. Прочитал постскриптум своего последнего поста... эх лень матушка (давно хочу сделать измеритель диэлектрической абсорбции конденсаторов - это чтоб не выслушивать их, а быстренько отделять мух от котлет, и тоже дальше работающего макета пока не ушло....).
Бокарёв Александр: Я бы сделал иначе чуток: в транс, зажатый по методу Loki, подал розовый шум от спектролябии, и на экране видел пик этого шума, который гуляет вправо-влево. Тот же метод Локи, в модификации Боки.
L0ki: Вот про спектролаб - как то не додумался, спасибо! (тем более что у меня сейчас в осциллографе живет встроенный).
aluma: Ух ты, сколько ветераны насоветовали, респект! А у меня с резонансом облом вышел: нету его! Кондёры разные подключал, генератором гонял - всё рОвно. Потом плюнул, индуктивность - дело пятое, поставил расчётную прокладку, на том и успокоился. Завала всё равно не вижу (ген от 17-16Гц). По замерам. Не зря в бумажке на ТВЗ-1-6 написано напряжение 10В эфф. при измерениях. Если сравнивать разные варианты для одного транса, то надо не только строго напряжение одинаковое, но и синус одинаковый. Иначе, из-за разной индукции результаты измерений искажаются. От сети можно измерять, но лучше всего использовать генератор (можно комповый)+каменный усилитель для этих целей. А если 220В на ТВЗххх подать, то и больше 200Г запросто, правда реально он при такой напруге в насыщение впадает. :) С уважением. Александр Улановский.
illarionovsp: L0ki пишет: Марк Фельдшер - мю величина коническая Чисто правда. А максимальная рабочая индукция? Ведь по ней зазор считаем... С уважением, СП.
L0ki: aluma, а с триодом на выходе вы и не увидите никаких пиков амплитуды. Низкое Ri триода зашунтирует колебательный контур - "горба" практически не будет, так что тут либо ловить фазовый сдвиг U\I, либо загнать в режим генерации или же воспользваться одним из советов Александра: 1) пентод (при том же токе анода), и тогда ловить резонанс по амплитуде. 2) Спектралаб. illarionovsp, а я забил на точно-расчетные способы определения зазора, и определяю необходимый методами научного тыка (описано выше).
illarionovsp: L0ki пишет: точно-расчетные Это исходные. Дальше методы планирования эксперимента хорошо работают. Ну там план Бокса со звёздными точками. Можно и не научными, если с интуицией всё ОК. Нет резонанса, есть метод вольтметра-амперметра. Резистор в катоде ток даёт, вольтметр (перем) в аноде - вольты. Шунт лампы учитывать надо, всё равно. С уважением, СП.
aluma: L0ki пишет: а с триодом на выходе вы и не увидите никаких пиков амплитуды. Низкое Ri триода зашунтирует колебательный контур - "горба" практически не будет, Я так подумал. Есть ещё один метод, вот картинку Феникс в 2008г на портале выкладывал (в комплекте ещё две имеются, с формулами и т.п.) Эта схема на современных деталях: http://datagor.ru/practice/diy-tech/page,1,1,1130-izmerenie-induktivnosti.html С уважением. Александр Улановский.
Wavebourn: L0ki пишет: 1) пентод (при том же токе анода), и тогда ловить резонанс по амплитуде. 2) Спектралаб. 3. Пентод с локальной обратной связью - триоднее триода не бывает.
L0ki: Wavebourn ага особенно если его по экранной сетке (правильно) раскачивать, - то все культовые прямонакалы отдыхают . illarionovsp Признаюсь честно, что лично я трансформаторы считаю через . - т.е. исхожу сначала из той номенклатуры проводов (достаточно небогатой), которая имеется у меня в наличии на текущий момент. Затем считаю, сколько данного провода (с учетом прокладок, секционирования и вспучивания) я могу поместить в окно имеющегося (опять же) в наличии железа. И так для каждого диаметра провода. Делю результаты примерно напополам (ибо обмоток две). После чего, зная сколько витков какого провода я могу поместить, я знаю примерное количество витков и примерное значение омического сопротивления. И после этого уже выбираю наиболее подходящий вариант. Вот такая крайне антинаучная метода .
Бокарёв Александр: Не знаю, почему будут отдыхать культовые прямонакалы в сравнении с качаемым по второй сетке тетродом. Разве что за счёт глубокой ООС?.....Сам измерял спектр у прямонакалов типа 2А3, 300В, 211, там всё весьма и весьма достойно в сравнении . с триодным включением мощных тетродов. Мерил от повышающего транса, с генератора Г3-118, чтоб уйти от искажений драйвера. Самые козырные лампы- это 2а3. И 6с4с.И ещё 6н8с.
Grigori: Бокарёв Александр, вот данные по выходнику от "Симфонии" Первичка-2600 (1000+300+300+1000) витков провода 0.14 Вторичка-82 витка провода 0.69 Ш20*30 L-10.7 Гн (вся первичка) В Вашу схему пойдет?
Бокарёв Александр: Если индуктивность дана без зазора, то есть для двухтактного включения, то после переделки она рухнет до неприличных цифр.После этого получить хотя бы пару килоом на низу вообще нереально. Ведь ТВЗшка до переделки имел индуктивность 60 генри. Лично убедился. То есть, в варианте Симфонии на средине имеем 8 килоом, но внизу- практически КЗ для лампы, фигня для звука. ТВЗ-1-6 тоже не ангел, но с 10 Генри внизу( на 20 Гц) имеем 1, 25 килоома индуктивного сопротивления. Это слёзы, но ещё не КЗ.
Wavebourn: Бокарёв Александр пишет: Не знаю, почему будут отдыхать культовые прямонакалы в сравнении с качаемым по второй сетке тетродом. Разве что за счёт глубокой ООС?.....Сам измерял спектр у прямонакалов типа 2А3, 300В, 211, там всё весьма и весьма достойно в сравнении . с триодным включением мощных тетродов. Мерил от повышающего транса, с генератора Г3-118, чтоб уйти от искажений драйвера. Самые козырные лампы- это 2а3. И 6с4с.И ещё 6н8с. Про качаемую по второй сетке не я писал. Я имел в виду ООС по напряжению, при обычной раскачке по 1-й сетке. Чем линейнее пентод изначально, тем больше прямонакалов он ест на завтрак.
illarionovsp: Grigori пишет: L-10.7 Гн (вся первичка) Если без зазора, то индуктивность д.б. 60 Гн, не меньше (расчётная, с Вашими исходными). Всю первичку можно включать на 220 В, 50 Гц. Макс. индукция 0,75 Тл, для выходника терпимо. С уважением, СП.
Grigori: Спасибо Сергей Павлович,для начала пойдет,а дальше надо выходник больше сечением брать и считать.
elacom: Бокарёв Александр пишет: Самые козырные лампы- это 2а3. И 6с4с.И ещё 6н8с. Александр, извиняюсь, может не в тему, а как насчет ГМ-70? Внимания заслуживает?
Бокарёв Александр: 20 ватт , но какой ценой.... Это уже не для меня, киловольты и тонны железа.Хотя лампа классная. На нашем радиорынке уже года три продают такой унч на ГМ-70 самопал, он всех кто его слушал, угостил разрядом тока по рукам, теперь в углу пылится. Боятся трогать.
elacom: Да-уж радость не из приятных. Вопрос снят с повестки дня. Теперь по Вашему усилителю. Если на накальной обмотке для 6С4С вывести среднюю точку как лучше реализовать её питание? Может стабилизировать питание двуполярным источником как в программе SE Amp? И опять таки про накал 6Н9С, переменка или постоянка? На Ваш взгляд. Ну и тривиальный переходной кондер. Вы какой применяли? Почему вопрос, спросите Вы. Я заметил, что один и тотже расчетный конденсатор (к примеру 0,22 мкФ) в разных усилителях звучит или не звучит. И порой до абсурда доходит когда втыкаешь к73 и появляется верх. Правда один раз такое было. И было что к78 вообще не в какие ворота.
AD-1: Приветствие Одномышленикам! Кто поработал с НАШЕЙ 6с4с, какое рекомендуете сопротивление нагрузки? При какои нагрузке на аноде лучше звучит? Сейчас готовлюсь к намотке транса. Спасибо.
полная версия страницы