Форум » Схемы » Светодиод или стабилитрон в катоде драйверной лампы. » Ответить
Светодиод или стабилитрон в катоде драйверной лампы.
U.L.F.: Эта тема уже вскользь затрагивалась на этом форуме, но, тем не менее, на мой взгляд, достойна отдельной ветки. Обычно, в драйвере применяют автоматическое катодное смещение на резисторе или резисторе зашунтированном конденсатором. Иногда вместо резистора ставят стабилитрон или светодиод. В чём преимущества и недостатки такого решения? Очень хотелось бы услышать тех, кто использовал такие решения на практике.
aluma: А нормальные 20мА http://www.sunled.com/index1.php
Wavebourn: Бокарёв Александр пишет: Ну так это же инфракрасы?- там в импульсе- амперы. Да многие держат амперы, если период импульсов гораздо короче тепловой постоянной времени, а средняя мощность не перегревает выше предела.
Бокарёв Александр: У меня была дурная идея запитать светодиоды подсветки видеокамеры от импульсов строчной развёртки, чтоб в импульсе давать побольше тока, но идея непроверена на практике.
Wavebourn: Сейчас много фирм выпускает микросхемы для светодиодов -- импульсные стабилизаторы тока, с ШИМ. Ярче они от этого не светятся, просто источник питания используется экономичнее, меньше потерь на ограничении тока. А вот гасить их во время обратного хода луча -- идея интересная, хотя много ли мощности таким образом можно выиграть?
Бокарёв Александр: Собственно, задача была сэкономить и чтоб не моргали на экране монитора, думаю что даже кадровый синхроимпульс можно применить, может быть сдвинув его на полтакта. Может я и перемудрил.
Hiperpotam: Сергеев Сергей пишет: Точно у сверхярких светодиодов ток больше. Есть даже 300ма и более.Но это однако только для белых. Для любых. Белый - это синий с жёлтым люминофором. До 1 ампера на кристалл в долговременном режиме. От красных до ультрафиолетовых. Прямое падение на красных и жёлтых порядка 1.7-2.2 вольта. На зелёных, синих и УФ - порядка 3.1-3.6 вольта. Диф. сопротивление у мощных светодиодов значительно меньше одного ома. Например, в имеющемся под рукой светодиоде Cree (Royal Blue, 1 ампер) оно составляет порядка 0.4 ома при изменении тока с 0.3 до 1 ампера. ПС: в качестве бонуса можно получить очень яркую цветную подсветку комнаты, поскольку КПД современных светодиодов приближается к 50%, а у лучших моделей - до 60%. Бокарёв Александр пишет: Может я и перемудрил. Однозначно. Прикиньте длительность обратного хода и его относительную долю в общей длительности строки или кадра. Экономия пустяковая получается.
aluma: Hiperpotam пишет: в качестве бонуса можно получить очень яркую цветную подсветку комнаты, Если речь о источнике смещения, есть риск вторым бонусом получить приёмник,например фона от освещения. :) С уважением. Александр Улановский.
Mark V: >в качестве бонуса можно получить очень яркую цветную подсветку комнаты кстати слегка помигивающую в такт музыки с лампами типа ECC82 очень не плохо на слух - лампа точнаяя а светодиод слегка мылит
aluma: Mark V пишет: с лампами типа ECC82 очень не плохо на слух - лампа точнаяя а светодиод слегка мылит А это естественно. Ri порядка 7кОм,у хорошего драйвера такой Rа дОлжно быть. :) Плюс завал на ВЧ из-за ненулевого дин. сопротивления светодиода. С уважением. Александр Улановский.
Hiperpotam: aluma пишет: Если речь о источнике смещения,есть риск вторым бонусом получить приёмник,например фона от освещения. :) Современные светодиоды видимого диапазона на основе гетероструктур фотоэффекта практически или совсем не имеют. Я проверял. А вот инфракрасные - запросто.
illarionovsp: aluma пишет: Плюс завал на ВЧ из-за ненулевого дин. сопротивления светодиода. А чего так? Ёмкость светодиода приличная... С уважением, СП.
aluma: illarionovsp пишет: Ёмкость светодиода приличная... Пример. ИК диод L-7113SF7BT,ёмкость 30пФ. Красный L-113HDT,ёмкость 40пФ. Что такое пикофарады при ед. ом в катоде? Нужны десятки нанофарад, чтоб пост. времени выровнять. И того-же порядка ёмкость, но сопротивления порядка тысяч ом в анодной цепи. Постоянные времени слишком разные. С уважением. Александр Улановский.
aluma: Hiperpotam пишет:Современные светодиоды видимого диапазона на основе гетероструктур фотоэффекта практически или совсем не имеют. Я проверял. А вот инфракрасные - запросто. Фотоэффект имеют и обыкновенные диоды в стекляном корпусе,и получить прибавку фона при их использовании весьма Вот,например,об этом на сайте Analog Device: http://www.analog.com/en/content/rarely-asked-questions/raq_diodes_issue45/fca.html С уважением. Александр Улановский. Об этом
alexanderzas: Вот прочитал всю ветку. а так же другие ветки, и накопилось пару вопросов. 1. Есть ли у кого опыт построения српп-каскада со светодиодами сразу в двух этажах? Я вот попробовал, и пока что сильной разницы не заметил по сравнению с вариантом резистор в верхнем этаже и светодииод в нижнем. Пока что мыслей о противопоказаниях к такой схеме не возникает, и каскад получается очень элегантным ,например у меня вот 6н6п 250 вольт питания и четыре крассных светодиода и напряжение в окурат делитса между двух половинок Српп. 2) повозившись с корректором для головы МС ортофон мс15 и перепробовав различные лампы на входе остановился на 6н16 и 6н17. пробовал и нувистор 6с62н и 6с3п и 6ж5п все хорошо но каждая по свойму микрофонит. и только эти миниатюрные триоды даже на щелбаны по балону почти не отвечают звоном. самое интересное, что они даже не шипят при подключении мс головки без транса. Я так думаю, что вся малошумность 6с4п и нувисторов касаема высоких частот, а шумы на низких определяются микрофонным эффектом и тепловой модуляцией катода при нестабилизированном накале. У меня накал стабилизированный, поэтому слышен еле еле заметный шип, который много тише канавки пластинки. Например, в схеме Сергея Сергеева 6н17 в первом каскаде работает с нулевым смещением, а у меня этот вариант не прокатил. При подключении трёх каскадов два первых на 6н17 и выходной на српп 6н6п для мс головы усиления оказалось недостаточно. Два каскада и вместо первого из них МС транс дали примерно тоже усиление(у транса коэф трансформации 34 или 16 если первички последовательно) В начале была идея сделать выходной каскад на менее токовой лампе с большим усилением но не пройдёт по причине того что на входе моего уся никитинский регулятор громкости с сопротивлением 10 ком. В результате пришёл к такому решению используетса три каскада и транс с коэф 16. простая прикидка показывает ,что если напряжение на выходе головы 340 микровольт плюс перегрузочная способность 40дб а на низах и 60 дб и по этому на сетку первой лампы может прийт пик ту пик около 1 вольта. Кстати в таком трёхкаскадном варианте усиления оказалось некоторый перебор и пришлось притупить его установкой в катод резисторов прим 800ом и таким образом немного обратной связи и он же дал и нужное смещение в районе 1 вольта. режим лампы подправил анодным резистором и напряжением. Теперь главное исходя из того что усиления потребовалось меньше, и получаетса тут в акурат вписываетса вместо 6н17 6н16 а вместо катодного резистора инфракрассный светодиод(а может и крассный если удастса в режим нормальный вписатьса) Ток 6н16 около 6 ма а 6н17 ок 3 и я вот прикинул инфракрассный светодиод запитать дополнительным генератором тока через низкоомный резистор , чтобы через него гнало ма 15 тогда напряжение на нём 1.2 вольта. Кстати пробовал накал стержневых 1ж24питать таким образом ,между выводами накала инфракрассный светодиод и резюк 200ом на накал 6.3 вольт ,у этих ламп накал потребляет 13ма и лед в этом случае работает паралельным стабом отбирая на себя лишний ток и держа напряжение а заодно и делает напряжение смещения.
Сергеев Сергей: 1. Не вижу отрицаний. Если нет разницы на слух - делайте как вам удобней 2. У вас сигнал после транса довольно большой , поэтому нулевое смещение и не пошло. Я исходил из низкого питающего напряжения(100вольт). Если вольт 200-250. То и смещение нужно.
alexanderzas: Сигнал у меня действительно большой но сопоставим с обычной головой ММ . Стандарт на головы ММ 5 миливольт , а у моей МС 340 микровольт ,ну если его трансом в 16 раз усилить то то на то примерно и получитса ну может чуть больше. У мм головы 5 милливльт если прибавим 40 дбчто соответствует увеличению сигнала в 100 раз и получим 500милливольт но это на килогерце а на 20герцах ещё 20б , то есть как не крути а вольт или полтора пик ту пик получаетса если хотим без перегрузки работать. Питающее напряжение я могу сделать любое оптимальное ,стабилизаторы освоил и применяю давно и всегда. Самая главная уникальная фишка этой лампы в её почти нулевом микрофонном эфекте ,А шумов и фона при кристально чистом питании я не обнаружил ни у одной лампы и проблема в основном надуманная. Шипение идёт только от резисторов под напряжением но тут решения два , либо мощьная проволока , либо если лампы малотоковые смд резисторы повышенной мощьности . Остаётса два открытых вопроса , 1 Применение инфракрасного светодиода с подпиткой внешним током или крассного но тогда придётса уходить высокое питающее напряжение вольт в 400 к чему я и склоняюсь. 2 применение выходного српп каскада со светодиодами в обоих этажах, при питании 400вольт получаетса по три светодиода на этаж 6н6п , что хорошо скажетса на перегрузочной пособности. Извините Сергей не совсем внимательно прочитал ваш ответ на первый вопрос и поэтому в дагонку. На слух разницы я пока не обнаружил но и времени особо много не было послушать , да и интерессно чтобы паралельно ктото провёл экперименты. Во всяком случае нигде я пока что не встречал такого построения каскада , но получаетса всё очень элгантно и дико стабильно ,а главное резисторов совсем нет если не считать сопротивление утечки. Просто у меня две катушки смт светодиодов образовалось в каждой по 3000штук, при чём в одной трёхногие как маленький смд транзюк и общий катод а аноды один зажигает крассный другой зелёный светодиод, единственное неудобство они крохотные но мне с смд не привыкать работать.
ghoust: Резисторы нешунтированные в катоды не ставьте, звук грязный. Инфракрасные тоже могут ловить излучение, судя по постам выше. По поводу обычных светодиодов. Вот реальный опыт вчера. Драйверный каскад на 6Н9С (половинки в параллель) для раскачки EL36: Um вх = 1,2В Um вых = 40В. Епит = 260 В. В аноде 33 кОм (правильнее было бы39 кОм, но не было такого номинала) В катоде желтый светодиод диам. прим. 3мм (мутный). Uстаб = 1,92В при токе 7 мА. Uстаб = 1,82В при токе 2,5 мА. Динамическое сопротивление выходит на уровне прим. 22 Ом. Дополнительный ток в катодный светодиод получен от +Е пит доп. резистором 68 кОм, 2 Вт. Звук чистый. Никаких претензий.
aluma: ghoust пишет: Резисторы нешунтированные в катоды не ставьте, звук грязный. А А.Манаков наверное "не в курсе дела"!
ghoust: aluma пишет: А А.Манаков наверное "не в курсе дела"! Ваше замечание по теме вопроса? Причём здесь А.И.Манаков? Это из собственного опыта. Человек интересуется - я поделился. Ну и сосед. Прям слова не скажи.
aluma: ghoust пишет: Ваше замечание по теме вопроса? Причем здесь А.А.Манаков? Имея много больший опыт, А.И.Манаков в этом вопросе не делает столь категоричных выводов. Предлагает послушать, и - вполне обоснованно, по-моему. Отличие в звуке для варианта каскада с ООС и без (т.е. без шунта и с шунтом) зачастую вызваны не самим конденсатором, а ещё и другими причинами. Например топологией монтажа, особенностями ВАХ и т.д. С уважением. Александр Улановский.
полная версия страницы