Форум » Схемы » Мощный однотактник на ГУ-50 » Ответить
Мощный однотактник на ГУ-50
Сергеев Сергей: Добавил схему апгрейда. http://sergeev21.narod.ru/gu50se.htm
Владимир Константино: Добрый день! А зачем два раздельных конденсатора на сетки в параллельном включении? Я понял , смещение подается с одной точки? И какой постоянный ток через лампу?
Сергеев Сергей: Чтобы можно было регулировать смещение каждой лампы отдельно. Ток каждой выходной лампы 95 мА при 400 вольтах анодного.
Player: а не пробовали ГУ-50 при большем анодном, ближе к 500 вольтам, как она себя ведет, и главное - как звук? у меня сейчас включена ультралинейно при 420 вольтах, в звуке прибавилось динамики, атаки, кому как. Просто звук стал немного жёстче, напористей.
Сергеев Сергей: На большее напряжение не пробовал. По-моему, ультралинейное включение ведет за собой введениее ООС. Попробовать сейчас не смогу. Усилитель ушел к клиенту.
Владимир Константино: Добрый день! Если я правильно понял, подбор ламп в пары в этом случае особенно не требуется? И какие же нелинейные при двойном SE?
Сергеев Сергей: Подбор пар все же желателен. Необходимость подстройки может возникнуть в процессе эксплуатации. Искажения не измерял. На слух великолепно.
aleksandr.h: Можно ли применить в первом каскаде 6н1п,6н3п, 6п14п?
Сергеев Сергей: С 6н1п , 6н3п будет мало усиления. 6п14п можно использовать по схеме на 6п45с.
aleksandr.h: А если питание не 280 а 400 вольт? Резисторы номиналы как рассчитываются обвязки 6п14п?(если говорить о предусилителе)
Сергеев Сергей: достаточно увеличить анодный резистор раза в 1,5. И на 2 сетку подавать не более 250 вольт.
aleksandr.h: С наступающим Новым Годом всех! Сергей Евгеньевич, хочу поставить в качестве потенциометра на вход предусилителя 10 ком Потенциометр ALPS RSA0N11S9TA103 (ползунковый),т.к. делаю два моноблока,и спаренный не подойдет. В чем минусы меньшего сопротивления?
Сергеев Сергей: Минус только в одном- предыдущий каскад должен быть с вых сопротивлением не более 1 кома.
aleksandr.h: Какое выходное сопротивление у фонкорректора на 6н17 + 6н16 по вашей схеме? Что больше подойдет дляя использования к фонкорректору, 10 ком или 47 ком? Если есть информация у вас ,подскажите вых. сопротивление у большинства СД проигрователей? Есть стандарт,я забыл номиналы его. Спасибо.
Сергеев Сергей: Стандарт входного сопротивления 47 ком. Выходное может быть разным. Для нормального согласования - в 10 раз меньше. У корректора с SRPP каскадом на 6н16 выходное около 2 ком.
aleksandr.h: Какое ,интересно ВХОДНОЕ сопртивление у усилителя моего сейчас, РР без предварительного каскада, с подачей сигнала на фазоинвертор 6н6п, БЕЗ применения потенциометра,то есть без входного переменного резистора? Выходное сопротивление звуковой карты м-аудио- 300 ом. Корректно ли данное подключение?
Сергеев Сергей: В основном входное сопротивление лампового усилителя определяется резистором в цепи сетки (с сетки на землю)
aleksandr.h: Прошу совет. Если куплю в самоделке ползунковый 10 ком для входа перв. каскада, какие проблемы возникнут при подключении к нему корректора с выходным сопротивлением 2 ком ?
Сергеев Сергей: Искажения источника. Может и не настолько сильные, чтобы быть заметными.
aleksandr.h: Как обьяснить это физически? Последовательно добавить резистор пост. 10 ком?
Сергеев Сергей: Смотрите далее http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000105-000-0-0-1231016531
aleksandr.h: Еще одна задача передо мной: трансформатор выходной от Прибоя.. Сверху смотрю на заводской Монтаж, насчитал 14-ть проводОв. Теперь коммутировать как их? Ведь он двухтактный. Хочу переделать в SE. Прошу, расскажИте доходчиво...
Сергеев Сергей: Выводы первички, что шли на +400вольт, оставить соединенными и заизолировать. Два оставшихся и будет первичка. Шли накрест потому, что трансы развернуты на 180 градусов. Также накрест и подключать: один к питанию, второй к лампам.
aleksandr.h: А если по моноблокам разнести трансы, все равно на 180 разворачивать? Спасибо. Чтобы разьединить половинки транса, необходимо демонтировать полностью его с шасси корпуса ? Бумагу пропитывать? Как он разбирается?
Сергеев Сергей: Он был развернут в Прибое для удобства монтажа. В моноблоке ставьте, как вам удобней. Транс нужно полностью снять и вытащить подковы. иногда это легко, иногда приходится применять молоток через деревянный брусок. Бумагу нет необходимости пропитывать.
Fastmutant: Хочу в начале привести кусочек переписки с автором, по поводу небольших "неясностей" схемы: "...Первички остаются включены последовательно. Просто отсоединяется середина. Не забудьте про немагнитный зазор! С3- не забывайте, что при холодных лампах на нем может быть полное напряжение питания! поэтому на 400-450 вольт..." Теперь о впечатлениях.... Включил, расстроился... нет верхов, середина, вроде как, выпирает (сравниваю со вторым каналом по двухтактной схеме на тех же лампах, всегда пробую только один канал, для сравнения)... НО!!!!!! ПРОШЛО ПОЛЧАСА!!!!! Хорошо, что сразу не выключил ЧТО ТУТ НАЧАЛОСЬ!!!! Все выровнялось, низы вообще такие никогда на "Прибойце" не слышал... На Muse - Uprising аж внутренности потряхивает, хотя не громко слушаю... На Ayo - Get Out Of My Way верх кристально чистый, и при этом это первый раз, когда мне НЕ ХОЧЕТСЯ ВЫКЛЮЧАТЬ "ПРИБОЙ" через 15-20 минут.... Звук не раздражает, а как бы "льется"! Причем теперь усилитель ассоциируется у меня с Лобановым из "Интернов" (Ему теперь ВСЕ пофигу... Пофигу, что играть... Металл, блюз, гитара, саксофон, классика). Может несколько сумбурно и эмоционально, но это, так сказать, мои впечатления после пары часов прослушивания. Вот теперь сижу свою фонотеку переслушиваю.... АВТОРУ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!! P.S. В одну калитку переигрывает мой "референсный" усилитель на LM3886. Отдам его теперь сынульке. А ведь он в легкую рвал Pioneer и Maranz моих друзей....
Сергеев Сергей: Спасибо! Вот я только не понял- Вы на одной или двух лампах делали?
argon_one: Есть мысль попробовать для раскачки 12Ж1Л. В триоде говорят не потянет, а пентодом сойдёт. Вот только напряг у меня с расчетами. Пытался найти схемку немецкого однотактника на этих лампах, - везде только упоминание. Если у кого есть пошлите меня туда А то сам я долго буду
volli: Здравствуйте всем! Ищу информацию о пприменении с ГУ50 в драйвере ламп с накалом 12в 12С3С, 12Г2, 12Ж1Л. По всей видимости первые две одним каскадом мало? А 12Ж1Л - получилось? Может есть какие-либо схемотехнические решения (SRPP)? Володя.
tank432: Извините за вопрос: а зачем ГУ-50, в вашем случае это изобретение велосипеда - ставьте нормальные доступные лампы.
volli: В "изобретении велосипедов" есть своя ПРЕЛЕСТЬ, а на счёт доступности - это немного другая тема (не будем трогать). Упрощение накала и есть два транса Ш30*35 вторичка 2*275в провод 0,23мм и где-то 14в провод 1,2мм. и 7в провод 0,8мм. без нагрузки. Вот и лезут в голову всякие "прожекты". А вдруг зазвучит?
tank432: Для "а вдруг зазвучит" поставте 6п36с - точно зазвучит Гушка50 тоже зазвучит, но в РР, ватт 50-80. Ее место в передающих устройствах. Каждой лампе свое место и предназначение
volli: SRPP для драйвера, а мощность мне надо 6-8 вт.
tank432: А зачем SRPP драйвер-это все так сказать навороты. Хватит пентода с большой крутизной, а в принципе и триода н1, н23. Только не пойму: зачем гу50 - кто-нибудь может дать внушительные доводы ?
volli: Вообще-то схем с ГУ50 много с разными драйверами, но вот зашёл "бзик" в голову поженить 12в лампы и всё! А конкретно (желательно с цифрами) что нибудь скаать ЗА или ПРОТИВ можно? А то так и не нашёл ни схем, ни другой информации.
Сергеев Сергей: Как говорится если нельзя, но очень хочется... Вот возможный режим 12ж1л
aluma: ВАХ-и, в т.ч. и 12Ж1Л триодом http://b-kainka.de/12Z1L.pdf
tank432: Против - из-за 6ти ватт греть воздух гушкой -игра не стоит свеч (напряжение смещение и вся прочая лебеда, а звук не ахти разве что - в модулятор). Вот и все мои доводы ,а какой усилитель делать Вам, это сугубо личное дело.
volli: На графике ВАХ 12Ж1Л может быть чуток уменьшить напряжение для увеличения линейности? Трансы думаю на железе от ТСШ 170.
aluma: если нельзя, но очень хочется... Можно и другие режимы попробовать: Только "задохлые" драйвера получаются. Не совсем подходящие лампы для таких целей.
Сергеев Сергей: tank432 О нагреве воздуха - ставят же 6с33с (вот уж печка) для 10 ватт. Ну а звук? тут уж на вкус и цвет
volli: Вот и у меня сомнения насчёт возможности 12ж1л. А если два каскада - без конденсатора (в драйвере)?
aluma: volli пишет: А если два каскада...Всё можно посчитать. Вых. сопротивление СРПП на 12Ж1Л (триодом) порядка 2кОм. 6Н6П,с примерно тем-же усилением,порядка 350 Ом.
tank432: В том-то и дело, что звук и цвет, а звук везде разный, и всего лишь из-за разного спектра гармоник каждой лампы и отсуствия ООС. При этом каждая деталька привносит свой окрас. А так согласен на все 100% - каждому свое, единого индентичного звука не получится . Флуд удалён. Пермяк.
volli: Есть выходные трансформаторы на ОСМ-0,16 первичка 2400 провод 0,35 вторичка 66 провод 0,7. Акустика 8 Ом. Планирую SE на ГУ-50. Вопрос: Какое " альфа" предпочтительно для ГУ-50? (смещение фиксированное). Предполагаю домотать (последовательно) 40 витков (один ряд провод 1,13 - должно как раз поместиться. Тогда "альфа" для ГУ-50 будет около 5.Кто имел дело с этой лампой поделитесь пожалуйста опытом. По моим сведениям увлекаться большой "альфа" не следует - для каждой лампы (в определённом включении и режиме) есть оптимальная "альфа" для звука (не мощности). Какое выбрать для ГУ-50? Володя.
Jaster: Подскажите, на каких ОСМ лучше делать выходники под ГУ-50? Колонки 6 ом 88.5дб.
Сергеев Сергей: Выбор Альфа зависит от многих факторов. Немного написано здесь- http://sergeev21.narod.ru/trans.htm [BR]http://sergeev21.narod.ru/trd.htm Jaster пишет: Подскажите, на каких ОСМ лучше делать выходники под ГУ-50? Колонки 6 ом 88.5дб. Начиная от 0,16, а дальше дело вкуса, желаемой нижней частоты, коэфф демпфирования.... и т.д.
Jaster: Купил панельки под ГУ-50, остались трансформаторы. Нашел один ОСМ 0.16 и один ОСМ 0.25. Последний особенно громадный.. :) Думаю может его на 2шт распустить? Или маловато будет? С альфой и нижней частотой разобрался.. какое выходное сопротивление у ГУ-50 в триодном режиме? (для расчета трансформатора)
illarionovsp: А материалы нашего форума слабО посмотреть? А журнал Радио 9/1961 ? Вот ВАХ ГУ-50 в триоде из этого журнала: Ri будет ~950 Ом. С ув., СП.
Jaster: Я пока не настолько силен, чтобы понять как из указанного графика вычисляется Ri? зы. Искал конечно, не только на форуме.. но не нашел. :(
Сергеев Сергей: Есть простая прога, которая многое считает http://hiend.b.qip.ru/?1-1-0-00000141-000-0-0-1291750014
Jaster: по этой проге никак 950ом не получаеся.. 4 ком выходит оптимально вроде бы.. (ну или я не понимаю как считать)
illarionovsp: По ВАХ ГУ-50 в триоде получается Ri=950 Ом. Прога ТБС1 даёт в точке 400 В 100 мА Ri=840 Ом. Масштаб бы побольше, совпадение было бы побольше. Можно перевести в Корел, не сложно, но лень. Я в Кореле описание 6П44СМ переводил. Хорошо получилось. Осваивайте, дорогой Jaster современные методы расчёта и анализа схем. Ваши 4 кОм - это сопротивление нагрузки лампы (Ra) получилось. Ra=alpha*Ri. Так и есть, 4 кОм приведёнки оптимально. С ув., СП.
АМЛ: Современные методы рассчёта и анализа основаны на ЖК мониторах. Они плоские, к ним линейку удобно прикладывать, не то, что к кривым, старинным. Которые в добавок ко всему ещё и изображение искажали.
illarionovsp: Ну уж, ты Толя, так круто. Увеличение (Zoom) в современых моделирующих программах огромно. Если так принципиально, сделаю Корел картинку. А ты ВАХи правые 4П1Л (триод, сеточные токи) представишь. С ув., СП.
АМЛ: Сергей, я бы с удовольствием, но мне влом возвращаться к ВАХам для 4П1Л, особенно - после того, как я от них получил то, что и ожидал. У меня куча других проектов, которые для меня сейчас гораздо важнее. В частности, однотактник на спараллеленных ГУ-50. Сегодня до меня дошло, как пролетел -- на стабилизаторе будет рассеиваться 40 Ватт, так что срочно строгаю радиатор и переставляю панельки на шасси, чтобы его впендюрить. А померять линейкой на экране монитора я могу и без специального софта, всё равно эти картинки к реальным лампам подходят плюс-минус лапоть. Проще всего сделать так: впендюрить резистор между катодным повторителем и сеткой, анод с сеткой закоротить конденсатором, подать на вход усилителя пилу и снять осциллографом, что получается на выходе катодного повторителя. Как доберусь до того прототипа - проделаю и отпишусь. Это - что касается сеточных токов. А с вахами - ещё проще. Они есть на картинках. Щас поищу ту, что я уже сюда постил.
Jaster: Значит получается что можно намотать трансы на ОСМ 0.16 на 4к Ra, которые подойдут и для ГУ-50 и для 6Ф3П Манаковского.. это замечательно!
illarionovsp: Не подойдут. Кпд для 6Ф3П будет запредельно большой, для ГУ-50 запредельно маленький. С ув., СП.
Jaster: Что значит запредельно? По моделированию в ТубеТрансКалке у меня выходит КПД 88 и 92%
illarionovsp: Ну выходит, значит выходит. Я по ТТК не спец. Но на 2.5 Вт выхода 160 Вт транс, это, как-то эзотерично, а на 10 Вт выхода, как-то кулачкого. Успехов! С ув., СП.
Сергеев Сергей: Jaster Вариант универсальности всегда хуже. Но в общем подход возможный. Рассчитывайте для ГУ-50.
АМЛ: У меня 5-ваттник великолепно поёт с 25-ваттными выходниками.
Jaster: С зазором, расчитанным на 25 ватт?
illarionovsp: Удивил. У меня пушпульник 20 Вт на 100 Вт трансе. Лучше всех поёт. Единственно, что не пляшет. С ув., СП. ЗЫ. А как это, зазор на ватты. Не въезжаю...
Jaster: возможно он зависит не от мощности, а от тока подмагничивания, я меняю 2 параметра - мощность + ток подмагничивания, толщина прокладки выходит разная.
illarionovsp: Всё едино, не догоняю... Может, для сильно не линейной схемы, у которой средняя точка с сигналом уползает. Так у нас такого нет. С ув., СП.
АМЛ: Jaster пишет: возможно он зависит не от мощности, а от тока подмагничивания, я меняю 2 параметра - мощность + ток подмагничивания, толщина прокладки выходит разная. Ну так само собой, что при меньшем зазоре индуктивность ещё выше. А если её и так выше крыши - какой смысл заморачиваться, портить трансформаторы, которые можно использовать в другом проекте?
volli: Подскажите, пожалуйста, кто делал ультра- линейное на ГУ-50 - где делать отвод под УЛ? Драйвер делаю на 6П15П - а почему бы и нет? С уважением Володя.
illarionovsp: Точно сказать не могу, но вектор поиска дам. В ж. "Радио" в 1972 была опубликована схема гитарного УНЧ на 6Р3С УЛ. А чуть позже описание вых. транса для этой схемы на ГУ-50. По памяти, витков по-боле. Я делал РР УЛ ГУ-50, но не с отводами, а с отдельной обмоткой под экраны. Морока, но звук . С ув., СП.
АМЛ: Овчинка выделки не стоит. Лучше уж застабилизировать напряжения на экранных сетках, а саму лампу охватить параллельной обратной связтю по напряжению. То есть -- с анода, но не на экранную сетку, а на управляющую. Результат гораздо линейнее. И на слух -- прозрачнее. При этом анодное напряжение не ограничивается способностью экранной сетки самоохлаждаться, и в результате получается больший выход чистой мощности, чем в случае ультралинейной несуразицы.
illarionovsp: Насчёт линейнее, тут думать/соображать надо. УЛ ОС не линейная, линеаризирующая. Сам спектрограммы снимал, "Плавали, знаем". Но вых. мощность по-мене будет, однако. А вот у наших коллег межанодная ОС не пошла... С ув., СП.
АМЛ: Соображать надо, конечно, но это не так просто. Я тоже порядком за свою жизнь понаступал на грабли под названием: "Столько много грамотных людей ошибаться не может". Соображаловка в таком случае обычно отодвигается на задний план: "видимо, я что-то не учитываю".
volli: Вот только что прочитал http://audioportal.su/showthread.php?t=6126&page=19 пост 462. Есть какие мнения? Володя.
АМЛ: volli пишет: Вот только что прочитал http://audioportal.su/showthread.php?t=6126&page=19 от Е. Карпова пост 462. Есть какие мнения? Володя. Володя, я своё мнение уже высказал: баловство это. Набалуетесь - возвращайтесь, подкинем новых игрушек. Этот вопрос про УЛ, мифические оптимальные отводы, прочую фигню вокруг данной темы, поднимается периодически на каждом окололамповом форуме, иногда даже обсасывается до косточек и глубже, как это было недавно на diyaudio.com - даже рентгеновские снимки делали, чтобы проверить чьё-то заявление о соответствии геометрии оптимальным отводам в выходном трансформаторе. Те-же полевики с Портала лучше употребить по-уму, для раскачки 1-й сетки той-же лампы. Толку будет гораздо больше.
volli: Много не набалуешся - у трансформатора есть только отвод от середины. Пока на ОСМ-160, но в дальнейшем планирую заменить на ТСШ-170 (0,35 есть железо). Вот тогда может быть и поэкспериментирую. Володя.
illarionovsp: На самом деле, правильные отводы важны, но не сильно критичны. Снимая спектрограммы сигнала я заметил эффект нелинейности УЛ. Точно, как в книжках написано. Вот подавать напряжение ОС на экран, малопонятно. Глубина ОС ничтожна, смысл "теряется в дали". Надо будет проверить. Когда трансы сделаем. Железо ШЛМ (ОСМ) много лучше, чем Ш30*60 ТСШ-170. Применять сердечник Ш в звуке не советую. С ув., СП.
volli: К сожалению, из ОСМ есть только один ОСМ-0,25 (хотя, если задаться целью - можно ещё найти). А у меня на основании информации из форумов (своего опыта - мизер) сложилось мнение о предпочтительности "старого" Ш- железа, выпуска до середины 70-х. Есть ПЛ ( ТС- 200, 180, 160. 90-70), но, на мой взгляд, их удобнее для РР. Конечно, перед расчётом хорошо бы снять характеристики железа. ОСМ- 0,16 по видимому, маловаты для ГУ-50 в триоде, по этому и планирую заменить на 16 см.кв. Есть мысли попробовать с ОСМ-16 в пентоде, по мотивам "покемона". На аудиопортале проскочила информация Гэген-а для ГУ-50, вот и хочется попробовать. Володя.
Jaster: volli Видел вариант располовинивания ОСМ 0.25 на 2 выходника. Но маловато наверное будет сечение для ГУ-50. У меня кстати валяется тоже один 0.25 и еще 2 половинки от него же, но без каркаса. Вот думаю.. на что употребить. с ГУ-50 пока отложил проект, и так куча недоделанных (Сейчас в работе аж 4 проекта, 2 ламповых усилка, ЦАП и транзисторный усилитель). зы. Лампы 6KY8 звучат очень приятно!
illarionovsp: ГУ-50 в пентоде больше железа потребует. Но это мелочи. ОСМ 0.25 будет в самую точку. Картонный каркас на помойку. Каркас из стеклотекстолита 1.5 мм лучше не бывает. Арматуру крепления можно тоже туда-же. Но не обязательно. Последний писк моды - стяжки для труб, рукавов пожарных. Стальная лента высшего сорта с арматурой. Если по длине не подойдёт, две в послед. С ув., СП.
volli: Вот такую схему пробую запустить. http://shot.photo.qip.ru/003O3L-202KVZB/ Надеюсь, больших "косяков" нет? Володя.
illarionovsp: Косяков нет. Бумагу (плёнку) || электролитам вначале паять не стоит. Потом припаять и отслушать. Если обнаружится разница, тогда оставить. Я разницы не видел. В катод 6П15П хороший конденсатор просится, остальные любые, хоть Хитано с Джамиконом. С ув., СП. ЗЫ. Трансформатор рассчитать? Прога новая работает
volli: Был бы весьма признателен! На железе ТСШ-170 (вчера ещё три ч/б тв "рекорда" с этими трансформаторами привёз). Ещё вариант "покемона" хочется попробовать http://shot.photo.qip.ru/003O3L-102KW8d/ . Можно ли к ним один и тот же трансформатор применить? Володя.
volli: Для первички приготовлен 0,355, для вторички 0,63, можно подобрать что-нибудь из 0,4 - 0,5. Железо ТСШ-170 0,35 толщиной. Большой мощности не требуется, по этому может взять "альфа" побольше? Что думаете, Сергей Павлович? Володя.
АМЛ: illarionovsp пишет: ЗЫ. Трансформатор рассчитать? Прога новая работает А под импортное железо можете? Могу померять размеры.
illarionovsp: Привет, Володя. Считал по новой проге. Железо Ш30*60. Окно 19*53. Остальные параметры взял из книги Г. Цыкина. Но и по дефолту почти тоже самое. Лампа ГУ-50 в триоде. ВАХи из ж. "Радио". На аноде 400 В, 100 мА. Каркас 1.5 мм в самый притык. Прокладки: межслой первички 0.05 мм, остальные 0.08 мм. Получилось: Первичка: 135 втк, 20 слоёв, всего 2700 втк, провод 0.33 мм, сопр. 182 Ом. Вторичка: 92 втк, 13 слоёв в ||. провод 0.485 мм. (под 4 Ом), сопр. 0.2 Ом. Зазор суммарный 0.64 мм. Т.е. бумага 0.32 мм. Секционирование: 4I-4II-6I-5II-6I-4II-4I. Индуктивность 21 Гн. Полоса по низким. По синусу 6.2 Гц, по импульсу 27.2 Гц. Полоса по высоким. По индуктивности рассеяния 110 кГц, по собственной ёмкости 190 кГц. Кпд 0.905, перемагничивание на 30 Гц +- 0.31 Тл. Вых. мощность 8 Вт. Параметры очень даже. За качество не отвечаю. Не нравится мне шихтовка бюджетно-бытовая, и всё тут. С ув., СП. ЗЫ. Анатолий, я могу прогу выслать с исходниками. Но с Вас тогда замечания по проге. Она ещё не рецензировалась. Сегодня последние исправления внёс.
АМЛ: illarionovsp пишет: ЗЫ. Анатолий, я могу прогу выслать с исходниками. Но с Вас тогда замечания по проге. Она ещё не рецензировалась. Сегодня последние исправления внёс. Спасибо, Сергей Палыч, а под какую она операционку?
volli: Спасибо, Сергей Павлович! Я тоже прикидывал, но с проводом 0,355 (по изоляции почти 0,40) и моим опытом намотки получилось 2500 витков первички. Вторичку брал 110 витков для 8 Ом. "Альфа" выходит 6,25 для ГУ-50. А секционирование не излишнее? Электрического расчёта пока не делал. Есть ли разница в секционировании для триода и пентода? Буду искать стеклотекстолит и делать каркасы. Володя.
illarionovsp: То Володя. Я взял коэффы заполнения и по слою и по слоям 0.9 (вспучивание соотв. 1.1). Если мотать без спешки, то нормально будет. Считал по альфа=4. Ri взял 900 Ом. Секционирование на 5 секций даёт полосу 50 кГц. Для пентода без ОС полоса худая будет. Межанодная ОС - это триод с большим раскрывом ВАХ. УЛ в SE мало чего даёт. Морока с выводом и больше ничего. То Анатолий. Вы имеете в виду IDE? MS Visual C++ 2010 Express. Скачивается с сайта Майкрософта бесплатно. Книжки на русском есть. Спецы-программисты на инете иногда помогают. Но я и .exe вышлю. Целиком решение (.sln). Просто прога без исходников мало чего значит. С ув., СП.
volli: Спасибо, Сергей Павлович! Возьму Ваш расчёт за основу, а там "куда кривая вывезет"! Намотаю первый слой и там по необходимости можно чуток подкорректировать. А ведь "покемон" с ООС - в данном варианте между анодами пентодов. Да, Практически все говорят о неэффективности УЛ в SE. Но - проскакивает информация - некоторым лампам (в частности ГУ-50) УЛ показана. Как-то Гэгэ-н высказывал своё мнение об УЛ и отводах - делать от середины: потеря мощности всё же не смертельна, а эффект есть (примерно в таком духе). Поэтому попробую отвод от середины, а там надо пробовать. Одна беда - где взять столько времени? Володя.
АМЛ: Высылайте. Правда, я под мс-досоподобные операционки ничего не компилял уже двадцать лет, с тех пор, как в 91-м полностью переключился на Юникс.
Jaster: Под MacOS X скомпилите :)
illarionovsp: Прогу разрабатывал 2 мсц не менее 4 час в день. Из них 85% времени изучал VC++ 2010. Изучил. Фирменное описание языка бестолковое. Описание IDE ещё хуже. Книжки крайне не полные, причём в примитивных вопросах. На форумах инета много интересного, но там профаны бесчинствуют. На любимый вопрос "а ты свои коды проверял, или так, от балды?", ответа никогда не следует. А попадаются чудо решения. Простые, ясные. Как в других OSах работать, кроме Win, не ведаю. Так что вот. С ув., СП. ЗЫ. Виктор, послал Вам прогу по расчётам с примерами. Гляньте на досуге.
BOND23: Подниму тему.... Вопрос к автору. Чем обусловлен выбор номинала межкаскадного конденсатора? У Манакова 0,47 мкФ, у Шалина 2,0 мкф, у Вас 1,0 мкф.... Так какой же? Хочу поставить 0,22мкФ К72П-6, больше номинал не влезет в корпус....
ALSS: Емкость межкаскадного конденсатора можно определить из 160/(Rc x Fн) (мкф, кОм, Гц), где Rc - сопротивление нагрузки межкаскадной цепи, Fн - частота, на которой получаем завал 3 дБ. Нежелательно брать эту частоту равной нижней частоте полосы пропускания усилителя, т. к. есть и другие ограничмвающие снизу цепи. Раз в 5 меньше брать можно, т. е. 4 Гц для 20 Гц всего усилителя.
BOND23: Спасибо за науку. Как я понал, при фиксированном смещении, сопротивление нагрузки межкаскадной цепи будет равно сумме сопртивлениий делителя.
Grishae: а может мощнее можно? (имеется много гу-50 штук 8)
Сергеев Сергей: мощней тогда лучше двухтакник.
BOND23: ALSS пишет: Емкость межкаскадного конденсатора можно определить из 160/(Rc x Fн) (мкф, кОм, Гц)При Fн 1Гц ёмкость С= 1мкФ, при F =4 Гц С=0.25. Вроде на правильном пути...
BOND23: Всем привет! Как говорится "....Я его слепила из того, что было..." Порылся в закромах и изъял на свет Божий десяток ГУшек, две пары 6Э5П, пару трансов от Шалина Ra= 5кОм , силовой тор с обмотками 300-250-0-250-300В, 2 обмотки 6,3В, одна 12,6В, одна 5В (похоже , что силовик для 33-й лампы). Т.К. на трансе присутствовало 5В, а у меня имелась 5Ц9С, решил выпендриться и организовать кенотронное питание. Основанием для будущего усила послужили обрезки ламината. Пара вечеров и макет готов.... Удалось из 4-х 6Э5П подобрать две одинаковые, а в куче ГУшек оказалась пара 1964года ВП да ещё и с буквой "Т" в ромбике. В результате анодое напряжение оказалось только 270В, ток на катодах выходных ламп 60мА. Со схемой смещения гдето накосячил и увеличение или уменьшение напряжения смещение в одном канале приводило к уменьшению-увеличению напряжения во втором. Но в результате всё же добился одинаковых значений токов катодов, как говорилось выше, в районе 60-и мА, что при данном анодном вполне приемлемо. ( на досуге схему смещения переделаю). Межкаскадный кондёр К40-У9 0,47 мкФ, позже попробую К72П-6 0,22 мкФ. Как отмечалось предыдущими товарищами, звук не порадовал. Однако после часа- двух прослушки, всё встало на свои места.... Через пять часов, с трудом, заставил себя выключить аппрарат (есть захотел) Спасибо Сергею Сергееву, за данную тему. Сподвиг , так сказать, к свершению оного действа. Мерить параметры не буду, а то бутет мне.... Как выразился один уважаемый форумчанин- ..."Послушал, понравилось. Померил... Так это же слушать невозможно!!!!" Доделаю корпус, выложу фото. ТОлько думаю без защитных кожухов на трансах. так как аппарат для сэбэ, а не на продажу. Кожуха в обозримом будущем. Задача большинства форумчан, добыть из кучи детелей СВОЙ звук, а офрормление вторично.... Сейчас делаю усь под заказ, так вот, начал его с корпуса....
Jaster: Хорошие у вас закрома.. Закрома родины? ) Я вот думаю - у меня есть неиспользуемый сейчас РР на ел34, который уже скушал 2 4-ки ламп до раскаления анода. Да и звук не супер.. Думаю не пустить ли его трансы на ГУ50? Если добавить зазор и использовать как SE - то получается что даже отвод для УЛ включения будет на 50% первички. Осталось узнать его КТ. А какие еще лампы подойдут для драйвера? У меня есть разные 6н1п куча, 6п15п, 6П1Н и кучища триод-пентодов импортных, 6KY8A и 6KR8A.
BOND23: РР в планах нет, вернее есть , на 6Ф5П со сдвоенными ТВЗ1-9. Первоначально планировалась входная лампа 6С3П. НаАудиопртале такой вариант забраковали. по причине малой чуствительности. Сделал вход на пентоде. Щаз всё ОК. В закромах ешо много чево, даже пара ГМ70. Когда окончательно сойду с ума, буду на них делать усь
Jaster: Не, я хочу SE сделать.
BOND23: Попробуй 6п15п.
volli: Если интересует, есть схема на 6П15П-ГУ-50, Начинал с неё, но в процессе 6П15П сменил на 6П9. (находится в стадии сборки уже 4 месяца )
Jaster: volli Почему сменили?
BOND23: Решил покончить с пижонством и заменить кен на диоды. Т.к. 260 В анодного явно не хватает. Увеличение номинала конденсаторов перед дросселем и уменьшение номиналов после, результатов не дало. В результате, после того как,почему то, спалил 3 дорогих ультрафаста, ( Д7Ж то же прожили не долго)Вернулся к кенотронному питанию. Вывод: нужен другой транс.
Бокарёв Александр: Я ставлю обычные мосты с дыркой, на 600 или 800в 10а и пока что ни один не отъехал.
BOND23: Ультрафасты были на 600В 15А... очень жалко... не мой сегодня день... Я нарушил собственную заповедь: "если, что-то не выходит - отпусти ситуацию, брось всё... Завтра всё получится".
Сергеев Сергей: BOND23 ! а емкости у Вас после выпрямителя случаем не фарадные? А то может ток заряда очень большой. Хотя 15 амперные диоды сжечь....
BOND23: Сергеев Сергей До дроселя 470 после 1000...
Сергеев Сергей: Не должны гореть диоды. Ищите ошибку.
BOND23: Буду искать...
kirill: Лампы в этом усилителе работают в классе А или АВ ?
Сергеев Сергей: Однотактники в классе АВ рассматривать как качественные не стоит. Поэтому только в А.
kirill: Я имел в виду усилитель, схема которого размещена у вас на сайте в разделе однотактные усилители (Схема с двумя лампами ГУ-50). А если, скажем, в этот усилитель на двух гу-50 добавить ещё лампу 6н6п и немного увеличить напряжение питания (для получения максимальной мощности 40вт в классе А ) , то это сильно повлияет на качество звука?
volli: kirill, а зачем такая мощность? Тем более в SE. Кого "глушить" собираетесь - соседей? Уж если нужна большая мощность - делайте РР на этих лампах (ГУ-50). И выходной трансформатор по скромнее будет, и "моща"
Сергеев Сергей: в классе А SE на гу-50 нереально получить 40 ватт.
Тимур Кобринский: Скажите, пожалуйста, при 290В какой ток брать? нормальное ли напряжение? и ток смещения каков будет?
Пермяк: При 290 В ток анода 120 мА, напряжение смещения при этом - около минус 36 В. Н.Трошкин рекомендует питание 400 В, ток покоя 70 мА, смещение минус 80 В.
Сергеев Сергей: еще лучше 400 вольт и 90 ма. Делал даже 100 ма. Но этого рекомендовать не могу.
Danfi: Добрый день. Попытаюсь оживить тему. Собрал усилитель по схеме Сергея Сергеева с драйвером 6Э5П и с одной ГУ 50 на канал. Режимы: ГУ-50 анодное 400В ток покоя 90мА . 6Э5П напряжение на аноде 135 В. Анодный резистор придется ставить ватт на 10 т.к. пара двух ваттных МЛТ перегреваются. Смещение 2.5 В ток 23мА. Выходные трансформаторы на железе EI-120 М6. После получасового прогрева звук впечатляет. Вопрос по драйверу 6Э5П. На второй сетке напряжение выше чем на аноде (160 против 135). Какой должен быть ток второй сетки? (сейчас около 4 мА).
Ильнур: Добрый день! Тоже собрал схему Сергея Сергеева, усилителя стереофонический с независимыми каналами, (два моноблока независимые) на каждый канал 6ж52п и две гу50 , на вход поставил два разделительных конденсатора по 1 мкФ, затем переменный резистор регулятор громкости 10 кОм, скажите пожалуйста повлияет на звук и регулирования громкости?
DACKOMP: Читайте : http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000105-000-0-0-1231016531
major: А кто-нибудь делал этот усилитель с 6Н9С в драйвере? Пойдет она в СРПП, раскачает одну ГУ-шку?
aur_100: Именно с 6н9с в СРПП, играла на ура, динамичный звук, режим ГУ-50 от Никиты Трошкина.
major: aur_100 пишет: режим ГУ-50 от Никиты Трошкина. 420В, 95мА, -63В, 5К, 6Вт? До сих пор про СРПП только читал, но ни разу не делал. Это примерно так?
aur_100: Поскольку делал на продажу, режим не предельный, насколько помню, 420в, 80мА, 65-70в, нагрузка 5,5кОм.
major: Ну и как звук? Клиент был доволен? У меня есть два железа ОСМ-0,25 а у Шалина видел данные на 4,3К под это железо. Анодный транс уже нашел. Накальный придется подмотать. Шасси макетное уже в работе. Вот из драйверных ламп пока только 6Н9С и есть, 6Ж52П нет. Но читал, что можно и 6Н8С попробовать, только каскад по другому построить. Также читал, что при большом анодном лампы 9-ки в СРПП нужно разносить ,т.е. не как на схеме выше, а нижний этаж - одна лампа на 2 канала, верхний этаж - другая. И две отдельные накальные обмотки. Это верно? Черновик:
aur_100: Клиент был очень доволен. Корпус был от Аккорда-201, проигрыватель на IIЭПУ-52С... 6н9с в СРПП очень хорошо спелась с ГУ-50. Лампы лучше разносить, но не хватало нак. обмоток, так работали при +420-430в.
AVB: Для major: Делал СРПП как у Вас на схеме, только с перламутровыми пуговицами резисторами в катодах 1 кОм и без шунтирующего конденсатора. Питание 470 Вольт. Хорошо раскачивает 6п36с в триоде. Чтобы делать оба "этажа" на одной общей лампе, Манаков советовал накал не заземлять физически, а соединять с корпусом каждый вывод через конденсатор 1-2 мкФ.
major: А как согласуются эти каскады в плане выходного-входного сопротивления и ослабления на ВЧ? Выходное СРПП на 6Н9С 6К. А входное динамическое у ГУ-50? Подготовил макетное шасси. Осталось самое противное - намотать выходные трансформаторы.
Бокарёв Александр: Выходное у СРПП на 6Н9С не 6, а 20 килоом. Это на всякий случай. Но как драйвер для ламп с высоким смещением эта схема одна из лучших. Накал обязательно поднять на 100в-120в над землёй, если српп делается в одном баллоне.
major: Не буду открывать новую тему, т.к. однотакт на ГУ-50, но на одной в канал. Это мой первый SE усилитель, поэтому прошу сильно не ругать, чтобы он не стал последним . Схема - выше, мой пост 884. В катодах по 1К. R4 1кОм. Конденсатор в катоде нижней лампы 4700 мкФ с тумблером. Регулятор громкости 47 кОм. В цепи сетки ГУ-50 160 кОм. Смещение -61 В. ток 80 мА, Ua= 400 В. Итак. ГУ-50. Ток анода 80 мА, Ua= 400В. ТВЗ на ОСМ-0,25 Ra=5200 кОм на 8 Ом. СРПП на 6Н9С - питание 400В через резюк 1кОм. В катодах резисторы по 1 кОм падение на них по 1,58 В. Измерил АЧХ. спад по -1dB на 20Гц и 20000Гц. Р вых= 4,5 Вт при Uвх= 1 В. Выходное сопротивление 2,6 Ом, рассчитывал, чего греха таить, на меньше единицы :( Что выявилось при первых испытаниях. 1. Выходной транс подпевает изрядно. 2. Ограничение наступает не одновременно, а на одной полуволне. Пока решено отключением конденсатора в катоде нижней лампы. (может он слишком большой -4700 мкФ?). 3. Меандр. Имеет какой-то зуб, но как выяснилось, этот зуб появляется уже на аноде нижней лампы, как, кстати и несимметричное ограничение. Сейчас попробую поменять нижнюю лампу. Какие будут мнения-пожелания? Продолжаю испытания...
major: Ещё из непонятого. Я думал. что ток выходной лампы в однотакте всегда постоянен. При увеличении сигнала до максимума ток через лампу увеличивается до 90 мА. Или это и есть разностный ток, про который писал Леонид? Поменял нижнюю лампу - ничего не изменилось. С отключенным конденсатором в катоде ограничение вообще не наступает и амплитуда падает (выход с компа). При подключении - наступает с одной стороны. Меандр так же с зубом (100 Гц).
Пермяк: major пишет: 2. Ограничение наступает не одновременно, а на одной полуволне.Важно знать, на которой именно. Если на отрицательной (нижней) - то нормально, обычное свойство SE. Если ограничение наступает раньше на положительной (верхней) полуволне, то это повод к размышлению: правильно ли выбран режим и нагрузка. ЗЫ. А на выходе драйвера без ГУшки нет ограничения? Смотрели? При увеличении сигнала до максимума ток через лампу увеличивается до 90 мА. Или это и есть разностный ток, про который писал Леонид? И это - тоже свойство триодного однотакта. А разностный ток - понятие из теории двухтакта. Сюда не относится. Выходное сопротивление 2,6 Ом, рассчитывал, чего греха таить, на меньше единицы . Рассчитывал таки, или просто надеялся?
major: Пермяк пишет: Если на отрицательной (нижней) - то нормально, обычное свойство SE. Если ограничение наступает раньше на положительной (верхней) полуволне, то это повод к размышлению: правильно ли выбран режим и нагрузка. ЗЫ. А на выходе драйвера без ГУшки нет ограничения? Смотрели? На аноде и катоде нижней лампы в разные стороны, а вот где -куда не запомнил. посмотрю - отпишусь и без ГУ попробую. И ещё. Мне кажется, или так и должно быть, что без конденсатора в катоде нижней лампы звук становится какой-то тухлый? Конденсатор в катоде - это ОС по переменке, как я понимаю. Подключение конденсатора увеличивает обще усиление. Значит это -ПОС? Чуйка при этом падет. Без конденсатора - 1 В RMS, с конденсатором - больше 1,3 В RMS, комповая ЗК больше не выдает.
Сергеев Сергей: major пишет: Конденсатор в катоде - это ОС по переменке, как я понимаю. Наоборот. Конденсатор исключает обратную связь в лампе.
major: Смотрю в книгу вижу фигу . И для одного герца его величина не должна быть ниже 159 мкФ. И чем больше - тем лучше, как я понял. А величина резистора в цепи питания анода верхней лампы играет какую-нибудь значимую роль? У меня стоит пока 1 кОм. На соседнем форуме советуют для моего анодного 3-3,5 кОм.
major: Пермяк пишет: Рассчитывал таки, или просто надеялся? Конечно, больше надеялся. Теперь можно посмотреть уже по готовому. Ra 5200 Ом на 8 Ом. КПД - 0,94. Если брать Ri ГУ-50 в триоде 800 Ом, то получается: альфа=5200/800=6,5 Rвых = 1,9 Ом (24% от R2) . Я намерил 2,66 Ом.т.е. реальный КПД - 0,88
major: Не мог понять, почему параметры собранного макета не соответствуют ВАХ ГУ-50 в триоде, пока не заменил лампу. Она отслужила свой ценз в танковой радиостанции и стояла в усилке как тестовая. Поставил новую ульяновскую. 79-го года. Всё преобразилось. Рабочая точка встала туда куда надо. Выходная мощность слегка поднялась - 5,7 Вт, Rвых снизилось до 2,2 Ом. Завал снизу почему-то уменьшился до -0,5 dB. Интересный звук у усилителя получился. Мне даже в моно варианте нравится .
aur_100: Попробуй Rвых померять методом 2-х нагрузок: Rвых=(U8-U4)/(U4/4-U8/8), нагр. 8 и 4 Ом. Измерять на 250Гц, как советует ALSS
major: Я так и измеряю, только на 1000 Гц. И нагрузка у меня 8 Ом и 20 Ом. Попробую на 250 Гц. Откуда такая цифра?
ALSS: На 250 Гц у большинства промышленной акустики минимум импеданса и он практичесмки активный, попросту говоря, резистор - максимальная нагрузка для усилителя, т. к. номинально 8-омная колонка имеет тут около 4 Ом. Набор 20 и 8 Ом более подходит к номинально 16-омной нагрузке.
major: Я пользовался методичкой: http://f3.s.qip.ru/krBdR277.gif Да, на 250 Гц Rвых получилось как по графикам Леонида 1,9 Ом. Кд=4,2. Жизнь налаживается...
Пермяк: major пишет: КПД - 0,94. реальный КПД - 0,88 А не соблаговолит ли многоуважаемый коллега major показать, как он определяет величину КПД уже намотанного выходника?
aur_100: major Я сразу понял, что вы неверно измеряли... ГУ-50 с альфой=6, с таким ТВЗ всяко должно ~2 Ом. Мне тоже нравился СЕ на ГУ-50, мощща! Вообще, сколько всяких-разных РР и СЕ делал, все равно лучший - это СЕ на 6с4с, его можно слушать бесконечно...
major: Пермяк пишет:как он определяет величину КПД уже намотанного выходника? Берем коэфициент трансформации (наоборот) в квадрате, умножаем на R нагрузки, и делим всё это на Ra, которое теперь можно вычислить поточнее, зная активные сопротвления обмоток. И расчетный Ra получился довольно близко к реальному. Насколько точно конечно можно измерить сопротивление вторички в 0,22 Ома. Или я опять перепутал божий дар с яичницей?
Пермяк: Вы это имели в виду:
major: Да. Если подставить мои цифры получается КПД=0,94: Ктр=24,92 r1=151 Ом, Qcu=286 мм.кв., провод 0,335 мм., w1=3240. r2=0,227 (т.е., 4 секции по 0,906 Ом в параллель), Qcu=294 мм.кв., провод 0,85 мм., w=130. Сердечник - ОСМ-0,25, прокладка - 0,1 мм. Колонки на BG20 8 Ом.
Пермяк: А какие цифры, если не секрет?
major: Леонид, вы как Глеб Жиглов... всё посчитано, как Вы учили. Ладно, карты на стол. n=24,92 r1=151 Ом, Qcu=286 мм.кв., провод 0,335 мм., w1=3240. r2=0,227 (0,906 Ом х 4 в параллель), Qcu=294 мм.кв., провод 0,85 мм., w=130. Сердечник - ОСМ-0,25, прокладка - 0,1 мм. Колонки на BG20 8 Ом. Как сделал секционирование - раскрывать не буду. а то закидают тухлыми яйцами...
Пермяк: Всё правильно, Rвых=1,9 Ом. Математика - наука точная А что Вы там ранее намеряли - пусть останется Вашим личным секретом.
Petr0vich: major пишет: Секреты секционирования раскрывать не буду. а то закидают тухлыми яйцами... Это уже не секрет фирмы, это уже застенчивость.
major: Да секрета особого нет. Взял два готовых варианта - один от Шалина, другой прислал Андрей из Питера (odinss20), пересчитал всё раз 10 под свои провода и размеры получившихся каркасов - и вперед! Мотайте, Шура .
major: Принцип разумной достаточности возобладал. Убрал кенотрон, отсоединил второй анодный трансформатор (было включено два т.к. не хватало напряжения для кенотрона). Да и корпус найти вряд ли удастся такой, чтоб два немаленьких силовых трансформатора уместились, плюс всё остальное. С тем же набором конденсаторов и дросселем в фильтре питания фона не стало совсем. С кенотроном трансы подзванивали и слегка грелись, теперь транс один, и - тишина, и еле теплый. Наверно ультрафасты перетянут кенотрон. Анодное пока оставил как было +400В. Но зато теперь есть запас по напряжению для экспериментов, можно поддать ещё вольт 60, обмотки на трансе позволяют ( а вот рабочее напряжение электролитов - нет).
major: И оно того стоило... Поднял анодное до 465 В, ток анода 75 мА, смещение -80В. Выходная мощность поднялась до 7Вт. звук всё лучше и лучше...
aur_100: ГУ-50 обычно с ультрафастами лучше звучит, динамичней. С кенотронами - надо постараться...
major: Кенотрону явно здесь не место. Хотя бы исходя из требований к трансформатору. Обмотка 0,4А и 2 Х 400В в грубом приближении + накальные - это конкретный перерасход меди, да и не во всякое окно столько войдет... Если конечно мотать аудиофильский силовик .
aur_100: У меня были накальные (мелкий 6,3в и 12,6в ГУ-50, 5в 4А кены) и анодный транс.
RedStar: Подниму тему. Где найти реальные ВАХ на лампу ГУ-50 в пентоде? Попадаются разные, где смещение "прыгает" от -15 до -30 при одном и том же питании. Надо определить рабочую точку для класса "А".
aur_100: А оно так и есть, сильно меняется. Зачем в пентоде, да всякие ОС, да АС не та... Чем малО в триоде 8-9 Вт? Разве что концепция в корне меняется, а кому надо...
RedStar: Нужно именно в пентоде. Такая концепция, и чтобы получить не менее 10 Вт.
Пермяк: RedStar пишет: Где найти реальные ВАХ на лампу ГУ-50 в пентоде? Вот реальные ВАХ, самолично снятые Александром Рощупкиным: RedStar пишет: Попадаются разные, где смещение "прыгает" от -15 до -30 Верно ли я понимаю: имеется SE c автосмещением (резистор в катоде), и Вы "перетыком" ставите разные экземпляры этой лампы, и каждый раз измеряете смещение на этом резисторе?
RedStar: Леонид, благодарю. Пермяк пишет: Верно ли я понимаю: имеется SE c автосмещением (резистор в катоде), и Вы "перетыком" ставите разные экземпляры этой лампы, и каждый раз измеряете смещение на этом резисторе? Нет, разные экземпляры как раз практически идентичны. Давно проверял ГУ-шки в макетном СЕ на предмет их работоспособности и определение их парами (где-то писал про них). У меня есть несколько разных ВАХ которые сильно разнятся между собой. Вот из старого справочника: Нужно точнее определиться с рабочей точкой! П.С. Придется отложить 6с41с и драйвер к нему, так как просят собрать достаточно мощный СЕ на ГУ-50 с ЭО и КО. Очень понравилось многим звучание моих усилителей на 6п6с, 6п18п и 6п23п по такой схемотехнике, которую я развиваю.
Stan Marsh: RedStar пишет: Вот из старого справочника: Это из журнала Радио.
Пермяк: RedStar пишет: просят собрать достаточно мощный СЕ на ГУ-50 с ЭО и КО Могу только посоветовать не делать ЭО много бOльшую по виткам, чем КО, как было в прежних изделиях, т.к. у ГУ-50 довольно слабая экранная сетка, не то, что у строчных ламп.
Stan Marsh: Мы несколько однотактников на SRS552N (та же ГУ-50, только в менее уродливом баллоне) сделали лет 10...12 тому назад. Без ненужных усложнений, с нормальной общей ООС. Лампа склонна к генерации, неспокойная. Зато 15ВА - запросто.
RedStar: Пермяк пишет: ...посоветовать не делать ЭО много бOльшую по виткам, чем КО,... Учту. Stan Marsh пишет: Зато 15ВА - запросто. Было бы хорошо получить такую мощность. Вот только вопрос остался: в какой режим поставить пентодом для 15ВА?
RedStar: У меня такой был график (при ЭС=200 вольт), как и Анатолий (Гэгэн) тоже предложил: Вот и в раздумье. При 250 вольт или 400-450 вольт анодного делать? Второй вариант вроде интереснее при меньшем, второй сетки, напряжении. Ваш вариант - ток больше (Ra примерно 2000), у Анатолия - напряжение, (Ra примерно 5600).
Stan Marsh: RedStar пишет: У меня такой был график (при ЭС=200 вольт) Тут получается примерно 11ВА при отличной линейности.
RedStar: Про линейность-то понятно, можно еще повысить линейность Катодной Обмоткой.. Мне бы мощность поболе. П.С. Есть пары трансформаторов: ОСМ-0,16 и ТСШ-170. Какие предпочтительнее?
Petr0vich: ГУ-50 любит анодное напряжение, это не токовая лампа, нужна мощность - поднимайте анодное. А вот сетки у нее не шибко мощные, их нужно поберечь, вольт 250 и не больше.
Petr0vich: aur_100 пишет: ТВЗ на ОСМ-0,16 Шалина, хоть и маловат, но хватает. Когда сменил ОСМ-016 на ОСМ-04 сразу почувствовал разницу, усилитель задышал. Трансы большие, поэтому стоят в колонках. Возможно, что с дополнительными обмотками 016-е зазвучат лучше.
aur_100: Вот что я НЕ люблю, это огромных трансформаров на звук, я считаю, мах 250 Вт... И что, 400 Вт много далО? Да с гулькин нос ! Мой ТВЗ был другой, Ш30х60, r акт = 120ом, перв. 0,35, втор. 1,0 мм, но заказчик поставил свой, намотан Шалиным, меньшей мощности, но тоже хороший. Тем более, АС на 16ом, так что Rвых/Rн отличное.
Alex01: Сергеев Сергей здравствуйте ! извините за беспокойство ! собрал se на гу-50 одна на выход сетки на аноде . в аноде 350 смещение 0.95 все работает звук нравится но темнеет болон лампы . подскажете пожалуйста "студенту" что не так
RedStar: Alex01 пишет: смещение 0.95 Смещение менее одного вольта или это ток через лампу?
омельян: Скорее всего: 95 мА - ток анода.
RedStar: Автор убежал на "Паяльник" или еще куда.
полная версия страницы